Zapamti

"Bogataš zavidi zdravomu siromahu."


Pretplatite se za primanje obavijesti

Svim novim pretplatnicima u znak zahvalnosti šaljemo i priručnik za energetsku neovisnost (na slici). Više informacija na linku dolje.

Više informacija

Autor Tema: Problemi s poplavama  (Pročitano: 11386 puta)

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1539
  • -Receive: 1133
  • Postova: 2533
Problemi s poplavama
« u: 07 Lipanj, 2012, 17:24:44 »
Povremene poplave su, kao i suše, vjerojatno uvijek bile dio prirode. Ipak imam osjećaj da se stanje kvari iz godine u godinu, i da će poplave raditi sve više štete.

Dugo mi nije bilo jasno u čemu je stvar, nešto su govorili o klimatkim promjenama, topljenju ledenjaka, i tako to. Onda sam negdje pročitao komentar koji mi je skrenuo pažnju na važan propust ljudi. To je pitanje drenaže. Kolike su samo površine urbanizirane, pokrivene asfaltom i betonom, i sve te površine se nastoje održati suhima što je bolje moguće. Sva voda kojapada na ove ogromne površine se najkraćim mogućim putem vodi do neke vodene površine. U primorju sve ide u more, na kontinentu valjda u rijeke ili jezera.

Kako je kruženje vode nekad izgledalo? Vjerojatno su šume odradile ogroman dio posla u stabilizaciji sustava, upijajući vlagu iz tla i isparavajući je odmah u atmosferu. Tlo je bilo bogato, humusno, vjerojatno je i samo moglo akumulirati ogromne količine. U međuvremenu su ogromne površine šuma uklonjene, u Europi skoro sve, erozija ispire tlo i ostaje siromašni krš kao u mom kraju, i sada svaka kap kiše koja padne na to područje nema kamo nego nizvodno.

Što mislite, je li u tome glavni problem? Što se može napraviti u urbanim a što u ruralnim područjima da se problem umanji? Koliko je recimo popularno sakupljanje kišnice u gradovima? U mom gradu nije baš popularno zbog jeftine i uvijek dostupne vode iz gradskog vodovoda, znači kiša s krovova odlazi u kanalizacijske vodove. Ne znam što rade na selu, ali ne viđam baš akumulacijska jezerca. Osim toga tlo je vjerojatno najveći spremnik kišnice koji čovjek može imati. Kako ga iskoristiti za čim bolju akumulaciju vode?
Problem je rješenje

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 564
  • Postova: 830
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #1 u: 08 Lipanj, 2012, 12:42:54 »
upravo čitam jedan zanimljiv članak o globalnim klimatskim promjenama, koji između ostalog kaže kako se u zadnjih 30 god. broj poplava utrostručio. razloga za to ima više ali vjerovatno je najveći taj što topliji zrak može zadržat više vodene pare od hladnog. kako su ljudi uspjeli zagrijat planetu za jedan čitav stepen u jako kratkom vremenskom periodu, dobili smo to što smo dobili - vremenske prilike i neprilike osciliraju po mnogo većim amplitudama. tako danas je uobičajeno da jedan dan je 30 stepeni a sutradan 5, da je prosječna temp u januaru 17 (bilo u 2007), da tokom cijelog juna pada kiša a posle u julu i avgustu ni kapi, i sl. kako ovo djeluje na biljke možete se i sami uvjerite ako malo pažljivije pogledate okolo.
poplave su svakako jedan od najvećih problema izazvanih klimatskim promjenama (ali ne i najveći, što ćemo se tek imati prilike uvjeriti, no otom potom). sjećam se da je 2009. bila po tom pitanju više nego katastrofična, na mnogim površinama voda je stajala mjesecima. u vojvodini su seljaci kupovali kombajne za rižu iz makedonije, da bi nekako mogli spasti dio žita.
problem je kompleksan ali evo nekog mog viđenja. prvo kao što sam rekao što je zrak topliji više vlage nosi i samim tim više vode pada na površinu (stalno na vijestima čujemo o poplavama u tropskim krajevima - bangladeš, tajland, kina...). drugo, problem je intenzivna obrada zemljišta u konvencionalnoj poljoprivredi - sa zemljišta se crpi maksimum a vraća mu se minimum, tlo se stalnom obradom sabija, uništavaju se prirodni kanali kojim voda odlazi u dublje dijelove. pogotovo je duboko oranje katastrofalno jer pretumbava veći dio živućeg sloja zemljišta.
i naravno, kad nema drveća koje je najveći konzument viška vode u zemljištu, poplave su mnogo više izglednije. nekad je skoro cijela površina evrope bila pokrivena šumama. evo jedan primjer iz škotske, gdje je mali dio te prvobitne šume opstao:

<---klikni na sliku da je uvećaš!!

iako je u takvoj šumi zrak jako vlažan, svaki eventualni višak vode upije drveće i ostale biljke, a ako što ipak ostane odlazi u dublje dijelove tla kroz šupljine koje su ostale od korijenja mrtvog drveća ili koje su napravile životinje, ne ugrožavajući mnogo živi svijet... posijecite drveće i tu počinju problemi svih mogućih vrsta pa i poplave...
« Zadnja izmjena: 08 Lipanj, 2012, 12:56:05 od kad budu gorjeli gradovi »

m2

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 270
  • -Receive: 347
  • Postova: 852
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #2 u: 17 Listopad, 2013, 13:27:14 »
Malo "obrnutog" problema od naslova teme (članak iz 2008)
As Countries Over-Pump Aquifers, Falling Water Tables Mean Falling Harvests

...Since the over-pumping of aquifers is occurring in many countries more or less simultaneously, the depletion of aquifers and the resulting harvest cutbacks could come at roughly the same time. And the accelerating depletion of aquifers means this day may come soon, creating potentially unmanageable food scarcity...

http://www.treehugger.com/corporate-responsibility/as-countries-over-pump-aquifers-falling-water-tables-mean-falling-harvests.html#13820061339951&action=collapse_widget&id=2887327








kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 564
  • Postova: 830
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #3 u: 17 Listopad, 2013, 14:28:05 »
naravno da postoji i obrnuti problemi, kao što sam rekao gore temperaturne razlike se kreću po mnogo većim amplitudama, što dovodi do ekstrema u oba smisla. nedostatak vode je daleko veći problem od njenog viška. a do toga sve više dolazi u mnogim dijelovima svijeta a biće sve gore i gore.

m2

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 270
  • -Receive: 347
  • Postova: 852
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #4 u: 18 Listopad, 2013, 12:18:02 »
naravno da postoji i obrnuti problemi, kao što sam rekao gore temperaturne razlike se kreću po mnogo većim amplitudama, što dovodi do ekstrema u oba smisla. nedostatak vode je daleko veći problem od njenog viška. a do toga sve više dolazi u mnogim dijelovima svijeta a biće sve gore i gore.
Interesantno je da oba dva problema imaju isti "korjen"...    ...Homo sapiens
Prije su velike rijeke imale mjesta za "razlit se", uzeli smo taj prostor (gradovi, polja...),
a nismo osigurali zamjenski, "samo" smo problem premjestili nizvodno...

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1539
  • -Receive: 1133
  • Postova: 2533
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #5 u: 18 Listopad, 2013, 13:38:52 »
Problem je što u svim situacijama čovjek nastoji prilagoditi prirodu sebi, a ne sebe prirodi.
Problem je rješenje

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1539
  • -Receive: 1133
  • Postova: 2533
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #6 u: 21 Svibanj, 2014, 22:27:20 »
Gdje god odem, bilo da se radi o internetu  ili stvarnosti, ljudi pricaju o poplavama. Nemas s kime pricati o bilo cemu drugon. Sad ce se problem rijesiti povecanom potrosnjom, kao da potrosnja nije uzrokovala ovaj problem. Solidarnost je lijepa stvar, samo...

Za koji dan nece se nitko sjecati poplave. Teci ce rijeke pive na nekakvom nogometnom prvenstvu i zbogom pameti. Kad dodje vrijeme da se zaista nesto napravi kako bi se izbjegla sljedeca katastrofa, svi ce se pitati 'kakva poplava kad je vrijeme susa'.
« Zadnja izmjena: 21 Svibanj, 2014, 22:32:05 od Nikola »
Problem je rješenje

Dzionik

  • Global Moderator
  • V.I.P.
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 78
  • -Receive: 204
  • Postova: 445
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #7 u: 22 Svibanj, 2014, 08:50:27 »
Nažalost još je Mark Tven pisao o problemima koje pravi ovakav koncept odbrane odnosno regulacije sa nasipima na Misisipiju pre vise od sto godina. Danas smo svedoci pravog ostrva koje se može videti na ušću te reke što je delimično i bio uzrok katastrofalne poplave pre nekoliko godina. Ali to ne sprečava da se i danas razmišlja na isti način i prave iste greške.
Nešto je i lepo izašlo iz ove situacije, solidarnost je pokazala koliko smo zaista upućeni jedni na druge i koliko je simbioza a ne kompeticija prirodnija stvar.
http://www.dizajnzona.com/forums/index.php?showtopic=102974&view=findpost&p=1269958
Sjajna foto reportaža sa 'Dizajn zona' foruma.

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1539
  • -Receive: 1133
  • Postova: 2533
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #8 u: 22 Svibanj, 2014, 14:49:58 »
Možda sad dozvole gradnju ovakvih plutajućih kuća:


Izvor: http://www.inspirationgreen.com/floating-homes.html

Mogle bi proći i kao brodovi, tj. bez građevinskih dozvola? A i selidba je lakša, pričekamo poplavu pa odvučemo kuću na novu lokaciju.
Problem je rješenje

m2

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 270
  • -Receive: 347
  • Postova: 852
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #9 u: 22 Svibanj, 2014, 15:58:32 »
Sve ok dok te poplava ne "odnese" ako sidro otkaže pa završiš u susjednoj državi (ako imaš sreće pa se ne prevrneš ili se pontoni ne probuše)  :)
svakako bolje nego AB temelji...

TB

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 564
  • -Receive: 189
  • Postova: 866
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #10 u: 07 Srpanj, 2014, 12:32:29 »
kod nas ima dovoljno zemlje, dovoljno je samo kuću smjestiti na 3m visok brežuljak ;)

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1539
  • -Receive: 1133
  • Postova: 2533
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #11 u: 07 Srpanj, 2014, 15:51:06 »
A bi li voda odnijela i taj brežuljak?
Problem je rješenje

TB

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 564
  • -Receive: 189
  • Postova: 866
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #12 u: 07 Srpanj, 2014, 23:29:44 »
Neće u 99% slučajeva jer van korita nije jaka struja. A poželjno je posaditi i koje drvo s jakim korijenom da drži zemlju i eventualno razbije energiju vode.

Gdje god gledam slike poplavljenog područja, mali brežuljak od kojeg metra čini presudnu razliku:


m2

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 270
  • -Receive: 347
  • Postova: 852
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #13 u: 08 Srpanj, 2014, 08:37:20 »

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1539
  • -Receive: 1133
  • Postova: 2533
Odg: Problemi s poplavama
« Odgovori #14 u: 08 Srpanj, 2014, 10:49:55 »
Da, ovo sa brežuljcima izgleda kao dobra stvar.
Problem je rješenje

 


Što je to Perforum?

Dobrodošli u našu zajednicu!

Ovaj forum je pokrenut 2012. godine sa idejom stvaranja mjesta za druženje, upoznavanje ljudi zainteresiranih za razmjenu znanja i iskustva o permakulturi i bliskim područjima, a ponekad i mjesto gdje bi se požalili ako nam nešto nije po volji ili ne ide kako smo zamislili. Tijekom godina, sakupila se velika količina vrijednih informacija zahvaljujući sudjelovanju i doprinosu aktivnih članova.

 

Mnogi posjetitelji traže samo brzi odgovor na neko pitanje, pritom zaboravljajući da im ga je prethodno netko želio i omogućiti. Zapamtite, svako znanje i iskustvo koje imate je vrijedno i uvelike može drugome pomoći. Stoga vas pozivamo da nam se pridružite i učinite raznolika znanja dostupnim a zajednicu cjelovitom.

Powered by EzPortal