Forum

Tehnika, tehnologija => Peći na drva => Autor teme: fazy - 28 Prosinac, 2014, 14:58:54

Naslov: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 28 Prosinac, 2014, 14:58:54
Kako pravilno koristiti peć na drva, možemo vidjeti u ovom kratkom videu:

http://www.youtube.com/watch?v=-LFPSd_KH8A# (http://www.youtube.com/watch?v=-LFPSd_KH8A#)

To se može primijeniti za nove peći na drva, koje imaju ugrađen dovod drugog zraka za potpuno sagorijevanje dimnih plinova, na koji način takve peći ne dime, daju više toplinske energije za istu količinu drveta i proizvode malo pepela.
A što ako imamo peć koja nema ugrađen dovod sekundarnog zraka?
Možemo li sami nešto učiniti i dovesti sekundarni zrak u staru peć?
Vrlo inspirativan video kako to učiniti, možemo pogledati u ovom kratkom videu:

http://www.youtube.com/watch?v=udGZ4EQ77Ug#ws (http://www.youtube.com/watch?v=udGZ4EQ77Ug#ws)

Koja su pravila da bismo to pravilno napravili? Na koje mjesto u peći postaviti cijevi za dovod sekundarnog zraka, i kako pravilno provesti predgrijavanje tog zraka?
Otvaram mjesta praksi...
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: TB - 28 Prosinac, 2014, 23:09:57
mene isto zanima kako je to najbolje izvesti. Da sam u americi, naručio bih Dragona jer su usavršili svaki detalj rakete: http://www.dragonheaters.com/how-rocket-heaters-work/ (http://www.dragonheaters.com/how-rocket-heaters-work/)
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 30 Prosinac, 2014, 22:24:08
Pa to i nije neka velika teškoća, ja sam planirao postaviti cijevi za sekundarni zrak direktno iznad vatre, dvije u obliku slova "P" okrenute "leđima" jedna prema drugoj. Središnji, ravni dio služio bi za predgrijavanje a "trbusi" bi bili izbušeni da difuziraju predgrijani zrak u vrele plinove i tako ih pale.
Trenutno to još nisam napravio na mom kaminu već sam tek instalirao "air wash" oliti zračno pranje za staklo pa ipak se i na tom zraku koji služi da odnese dim od vrata prema sredini ložišta isto tako dešava paljenje vrelih plinova koji se tu nađu... vidi video.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 30 Prosinac, 2014, 22:51:39
Hvala Ti Goran.P na videu.
Lijepo je vidjeti te plamene jezike kako sagorjevaju bez dima.
Možeš li postaviti skicu ili fotku svog "air washa"?
Pozdrav.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 30 Prosinac, 2014, 23:16:00
Nema problema, sztra ću to malo poslikati i postati da se vidi pa pitaj što ti nije jasno. Laku noć!
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Nikola - 31 Prosinac, 2014, 08:46:20
Zbog čega treba bušiti peć? Zar ne bi bilo dovoljno zrak dovoditi iz pepeljare, kao i osnovni? Recimo vertikalna cijev koja se drži za rešetku i završava negdje pri vrhu plamena.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 31 Prosinac, 2014, 10:11:28
Paaaaaa neki od nas vole svrdlati rupice :biggrin: :biggrin: :biggrin: hehe!!!  No to nije razlog, možda neke i ne treba bušiti, ovisno o konstrukciji, druge pak da.
Zapravo ima tu par faktora koji utječu na odluku. Moj je kamin ionako kao švicarski sir, pa mu još koja rupa neće smetati...
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Dzionik - 31 Prosinac, 2014, 11:05:45
Vodite računa da ti varovi na gusu ne drže dobro koliko god bili debelo naneseni, bolje je narezati navoj i to prišrafiti uz neki dihtung.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 31 Prosinac, 2014, 12:53:52
A daaaaj nemoj tako, pa nećemo sad variti gus i bešavne ili inox cijevi skupa, više je priče oko varenja po pećima ok kotlovskog lima i sl.
Kad je gus u pitanju, nema do nareznice i ostale vesele družine....
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 31 Prosinac, 2014, 13:18:52
Fazy, prijatelju, evo slikica. Neke rotiraj, sve pogledaj pa pitaj, rado ću ti objasniti koliko znam.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Dzionik - 31 Prosinac, 2014, 16:57:22
OK samo kažem:-) ja ne bi bio ja kad ne bi probao i takve stvari:-)
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 31 Prosinac, 2014, 17:17:08
Dzionik, hoćeš reći da si vario gus i rosterfrei!? Bravo majstore, treba probati, dobro kažeš.
I kakvi su rezultati?
Može foto?
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 31 Prosinac, 2014, 21:05:58
Opet priča za Mythbusterse... Dosta sada, idem se veseliti i probati ne zaspati...


                                                                       

                                                                                SRETNA NOVA GODINA SVIMA !!!!!!!!!!!!
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Dzionik - 01 Siječanj, 2015, 12:47:34
Vario sam gus i čelik, ako uspe da se zalepi od silnog pucanja donekle drži ali nema šanse da izvučeš duži var jer svako malo eksplodira i odnese var. Ne isplati se truda i elektroda...
Blago tebi kad možeš da spavaš...
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 01 Siječanj, 2015, 13:17:01
Ako išta mogu, to je spavati :biggrin:    Vario sam i ja svašta i svakako elektrolučno kiselo, bazično, evb, tig mig i sto čuda i gluposti, međutim sivi ljev s nečime nisam nikada pokušao sjediniti... Poslušao sam svog profesora Stavera, i dalje ću tako, nije varenje kineska huhinja da se sve miješa :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 02 Siječanj, 2015, 20:08:49
Nikola pita:
Zbog čega treba bušiti peć? Zar ne bi bilo dovoljno zrak dovoditi iz pepeljare, kao i osnovni? Recimo vertikalna cijev koja se drži za rešetku i završava negdje pri vrhu plamena.
Probao sam tako, ali nije bilo nikakvih rezultata.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 02 Siječanj, 2015, 20:59:06
Možemo dakle zaključiti, da je cijev za sekundarni zrak, (nakon bušenja rupe u peći) najbolje pričvrstiti maticama sa obje strane stjenke peći. Na taj način ne trebamo ništa variti, a ako nismo zadovoljni rezulttom, cijevi demontiramo i napravljenu rupu jednostavno zatvorimo vijkom i maticom. Ako smo pak zadovoljni rezultatom, onda na onu cijev sa vanjske strane peći možemo postaviti neki kutni ventil ili zasun, kako bismo precizno dozirali dobavu sekundarnog zraka u peći.
Prijatelju Gorane.P, hvala Ti na fotkama.
Vidim, taj Tvoj kamin služi i za zagrijavanje vode, za grijanje prostora, a možda i sanitarne tople vode (preko izmjenjivača u bojleru).
Molim Te komentar za fotku broj 546, jer ne znam što prikazuje.
Peć ima dovod zraka izvan prostorije (foto 548), super, znači nemaš strujanja hladnog zraka od prozora i vrata prema peći!
Taj zrak se nakon ulaska u peć predgrijava!?
Horizontalni ventilator za upuhivanje zraka montirao si da pojačaš količinu primarnog zraka?
Sa gornje strane vrata peći izbušio si puno velikih rupa, koje služe za air wash?
Pozdrav.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 02 Siječanj, 2015, 21:50:09
Bok Fazy, evo objašnjenja za fotku 546. To je pogled u gornji izmjenjivač topline kroz koji prolazi zrak i topal odlazi u kupatilo koje je malo zabačeno da može biti grijano s prvog izmjenjivača. Peć ili kamin ima dva izmjenjivača za grijanje zraka a treći za vodu u planu je da se montira oko dimovoda još se dvojim oko bakrene spirale ili duple stijenke na dimovodu...
Da, peć ima dovod zraka iz vana i zrak je djelomično predgrijavan jer ulazi ispod ložišta u tijelo peći pa kroz rešetku neposredno pod vatrom unutra u ložište.
Kuća ima novu stolariju i nema propuha, to je super no zna se desiti kad se sve pozatvara i upali napa da povuče miris iz kamina, tada se mora otvoriti neki ventus.
Horizontalni ventilator je montiran da upuhuje zrak iz prostorije u izmjenjivač i vraća ga u prostoriju i s zrakom za gorenje nema doticaja a rupe koje su iznad vratiju su izlaz iz tog izmjenjivača temp. zraka nerijetko preko 270C.
Airwash je primjetan na fotki s otvorenim vratima i radi se o cijevi kvadratnog profila koja čini "štok" vratiju i po sebi ima izbušene rupe 10 mm čiji broj odgovara površini presjeka ulaza u airwash a to je 2x 40x40 mm. Airwash i nije nešto primjetan ili ekstravagantan ali radi, sutradan je dovoljno malo umočiti spužvicu u pepeo i s stakla se sve skine kao od šale. Mislim da će i toga biti manje kad stavim u pogon sekundarni dovod zraka.
Sve u svemu taj kamin moj je eksperiment i jako sam zadovoljan te se zapravo veselim da ga dovršim i vidim koliko će trošiti kad bude naštiman kako sam zamislio..
Nadam se da sam pomogao, pitaj još ako treba.
Pozdrav!!!
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 02 Siječanj, 2015, 22:03:09
Još nešto, što se sekundarnih gorača tiče. Svaka peć treba određenu količinu zraka da sagorijeva gorivo, koliko sam ja naučio i spoznao igrajući se s pećima, shvatio sam da se ta količina ne smije smanjivati niti povećavati. Raketna je peć odličan primjer za tu teoriju. Prilikom ugradnje sekundarnog dovoda zraka u gornju zonu ložišta valja imati na umu da je potrebno stvoriti nekakav srazmjer između veličine ložišta i poprečnog presjeka cijevi (jedne ili više njih) za dovod sekundarnog zraka.
Imajući to na umu, nakon ugradnje trebala bi postojati mogućnost reguliranja kako sekundarnog tako i primarnog zraka kako bi se imalo prilike fino naštimati da ulaz primara bude toliko zakinut koliko je sekundar otvoren ili već kako je najbolje za datu peć i izgaranja u njoj.
Kako znati, jednostavno, u slučaju dobro naštimanih protoka zraka nakon cca 20 minuta od paljenja vatre u peći na dimnjaku nije moguće vidjeti dim već samo vrući zrak.
Eto, toliko znam, zasad.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 03 Siječanj, 2015, 21:46:44
Gorane.P, super Ti je taj Tvoj zmaj koji riga topli zrak. To je Tvoja ideja prvog izmjenjivača zraka? Bravo.
Iz ovoga što si naveo:
... Svaka peć treba određenu količinu zraka da sagorjeva gorivo..., ...ta količina ne smije se smanjivati niti povećavati. Prilikom ugradnje sekundarnog dovoda zraka u gornju zonu ložišta potrebno je stvoriti srazmjer između veličine ložišta i poprečnog presjeka cijevi (jedne ili više njih) za dovod sekundarnog zraka...
... nakon ugradnje trebala bi postojati mogućnost reguliranja sekundarnog i primarnog zraka tako da ulaz primara bude zakinut toliko koliko je sekundar otvoren ...
(Oprosti zbog skraćivanja teksta)
zaključujem da se prigušivanjem primarnog zraka, stvara razlika tlakova u  i izvan ložišta (peći), a to pospješuje ulaz sekundarnog zraka u ložište.
Iz tog razloga se sekundarni zrak mora dovesti sa vanjske strane peći, izvan ložišta i pepeljare.
Dovođenje sekundarnog zraka sa rešetke iznad pepeljare, nije moguće, jer u tom slučaju, unutar ložišta vlada jednaki tlak za primarni i sekundarni zrak.
Da bi sekundarni zrak ulazio u ložište, potrebno ga je dovesti posebno, izvana.
Najbitnije je, pri tome, da je ložište moguće zabrtviti sa svih strana, kao i vrata ložišta i pepeljare, da se spriječi ulaz "falš" zraka u ložište.
Jedino tako je moguće dozirati ulaz primarog i sekundarnog zraka u ložište.

Navodiš da planiraš na dimovodnu cijev postaviti izmjenjivač za vodu. Mišljenja sam da je dupla stjenka bolje rješenje od bakrene spirale, jer bakrena spirala ima malu kontaktnu površinu sa dimovodnom cijevi, osim ako postaviš toplinski vodljivu pastu ili neko drugo, toplinski vodljivo sredstvo između spirale i dimovodne cijevi. Promjer cijevi spirale trebao bi biti barem 15 mm ili veći (zbog odnosa dužine spirale i količine vode u njoj i brzine protoka vode kroz spiralu). Spiralu treba priključiti protustrujno, (protivno strujanju medija - vrućeg zraka u dimovodnoj cijevi koji se kreće od peći prema gore, i vode koju zagrijavamo u spirali), dakle voda se treba kretati od gore prema dolje (čini se neprirodno zbog gravitacije hlada-topla voda), ali vodu će trebati pokretati vodena pumpa.
Kod hladnog starta peći i vode u izmjenjivaču, računaj na pojavu kondenzata u dimovodnoj cijevi, dok se voda u spirali dovoljno ne zagrije. No to lako rješavaš odgođenim startom pumpe za vodu, kao i jednim "bajpasom" između povratnog i polaznog dijela spirale. Također na taj bajpas postaviš ventil za regulaciju protoka, to jest povrata tople vode sa toplog na hladni dio spirale.
Radujem se dovršetku Tvog eksperimenta, kako navodiš, za svoju peć.
Pozdrav.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 03 Siječanj, 2015, 22:35:00
Uh Fazy baš si sila! Dobro si zaključio ono o zrakovima i podtlacima u peći to se traži!
Što se izmjenjivača za grijanje vode tiče odluka je pala na duplu stijenku ipak, no ulaz ću namjestiti dole za prvu ruku. Mjerenjem temperature dimovoda vidio sam da je dosta toplije dole pri peći, razlika je oko 40-60 stupnjeva (230-170). Probati ću zasad tako pa ako to bude škripalo, onda okrećem cijevi i tjeramo vodu na dole..
Vjerujem da će doljnji ulaz funkcionirati ako ništa drugo pumpa će trpiti manje opterećenje jer će se voda dizati toplija.. Osim toga, zamislio sam da ulaz i izlaz postavim tangencijalno na izmjenjivač pa ću dobiti spiralno gibanje fluida unutra što će produžiti vrijeme boravka vode oko dimovoda (valjda).
Hladni start ne bi trebao biti problem s kondenzatom jer će dva izmjenjivaća biti povezana a jedan od njih uronjen u bojleru s 300 litara tople vode pa će odmah i fluid u Izmjenjivaču oko dimovoda biti topal. Ipak, razmišljao sam da postavim neki temp. senzor da pumpa starta kad se dimovod zagrije na neku srednju temperaturu.
Toliko prijatelju, čeka me postelja meka. :biggrin: :biggrin: :biggrin:     Laku noć!!!!!!!
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 03 Siječanj, 2015, 23:30:39
Gorane, cijenim ja praksu više nego teoriju, zato vrijedi probati kako kažeš, a pri tom omogući jednostavnu zamjenu ulaza i izlaza (polaz - povrat), no ovo što navodiš:
... Mjerenjem temperature dimovoda vidio sam da je dosta toplije dole pri peći, razlika je oko 40-60 stupnjeva (230-170)...
...Osim toga, zamislio sam da ulaz i izlaz postavim tangencijalno na izmjenjivač pa ću dobiti spiralno gibanje fluida unutra što će produžiti vrijeme boravka vode oko dimovoda.
navodi me na zaključak, da ako dovedeš povratnu vodu na topliji (donji) dio dimovodne cijevi, tamo će ta voda preuzeti dio topline sa dimovodne stjenke a kako se voda bude dalje uspinjala uz dimovodnu cijev, nailaziti će na sve "manje toplu" dimivodnu cijev. Na taj način ne dolazi više (ili ne u tolikoj mjeri) do željene predaje topline u vodu, nego do "paralelnog hoda" topline vode i topline dimnih plinova, (rezultat su topliji dimni plinovi i hladnija voda, to jest slaba izmjena topline).
Ako povratnu (hladniju) vodu, dovedeš sa gornje strane dimovodne cijevi, gdje kažeš da je hladnija, tada će ta voda oduzeti dio topline sa dimovodne cijevi, a spuštanjem prema dolje nailaziti će na sve topliju stjenku dimovodne cijevi i tokom spuštanja sve više se zagrijavati (slično predgrijavanju primarnog zraka od hladnijeg prema toplijem djelu peći).
Odlično si se sjetio tangencijalnog ulaza i izlaza vode u izmjenjivač, i to tako da su na međusobno suprotnim (na primjer: ulaz sa lijeve gornje, a izlaz sa desne donje strane izmjenjvača). Na taj način, voda u izmjenjivaču kretati će se kao da slijedi spiralu, te neće dolaziti do termičkog "kratkog spoja" ulaz-izlaz, jer bi tada voda mogla teći od ulaza prema izlazu izmjenjivača, najkraćim putem i ostaviti "zagrijanu vodu u "slijepom crijevu".
Može se prijatelju, kako to Ti potpisuješ.
Pozdrav.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 04 Siječanj, 2015, 14:11:17
Što reći, imaš pravo što se izmjene topline tiče. Nakon što probam, znati ću! možda će biti dovoljno regulirati brzinu protoka pa će se desiti maksimalna izmjena topline, možda će i biti bolje krenuti od gore, praksa će pokazati, to sigurno.
U svakom slučaju, hvala ti na interesu i razgovoru, rijetkost je to.
Javim se kad se nešto desi, zasad sam se okrenuo da napravim stotinu sitnica po kući da se ta građevina može nazvati domom...
U izradi je i moj radni stol za garažu-radionicu i projekat "napravi mjesta u toj garaži već jednom"...
Pomalo, biti će svega.
Pozdrav!
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 26 Veljača, 2015, 00:27:51
...Što se izmjenjivača za grijanje vode tiče odluka je pala na duplu stijenku ipak, no ulaz ću namjestiti dole za prvu ruku. Mjerenjem temperature dimovoda vidio sam da je dosta toplije dole pri peći, razlika je oko 40-60 stupnjeva (230-170). Probati ću zasad tako pa ako to bude škripalo, onda okrećem cijevi i tjeramo vodu na dole..
Vjerujem da će doljnji ulaz funkcionirati ako ništa drugo pumpa će trpiti manje opterećenje jer će se voda dizati toplija.. Osim toga, zamislio sam da ulaz i izlaz postavim tangencijalno na izmjenjivač pa ću dobiti spiralno gibanje fluida unutra što će produžiti vrijeme boravka vode oko dimovoda (valjda)...
Gorane prijatelju, naišao sam ovih dana na ovaj video:

Apostol Water Heater 2013 - Plans (http://www.youtube.com/watch?v=bJthSy9FsJU#ws)

i sjetio se naše komunikacije od ranije, pa rekoh, da Ti proslijedim video. Možda Ti može generirati kakvu dodatnu ideju za realizaciju Tvog izmjenjivača.
Nije mi namjera da Te navedem na bilo kakvu promjenu plana kojeg si sebi zacrtao.
Uvijek je najbolje napraviti onako kako osjećaš, rekao bih intuitivno.
Ovo je samo za eventualnu ideju, tim više što se u ovom videu koristi raketna peć, a Ti imaš dimne plinove iz kaminske peći.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 26 Veljača, 2015, 20:33:02
Ma nemam Ti što reći već da sam Ti zahvalan! Bogu i ljudima hvala što Youtube postoji pa možemo svakakva čuda vidjeti.

Nego mene eto nešto mori... Sinoć, čitajući Forum i razmišljajući o puno toga nekako sam uspio uzrujati moju družicu i objasnila mi je da ne voli što ja to radim te se sada bavim mišlju da zatvorim korisnički račun. Vjerojatno to i nije neko riješenje no kako se ne želim niti raspravljati a kamoli svađati, mislim da je tako najbolje. Pa ako se u neko vrijeme više moje ime ne bude vidjelo na popisu, to je bilo to. U svakom slučaju želim se svima zahvaliti na inspirirajućoj interakciji i na sudjelovanju u mojim eksperimentima.

Do (možda) neke druge prigode,

s poštovanjem,

Goran Pantelić.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 26 Veljača, 2015, 21:37:08
Poštovani Gorane.
Nedaj ništa da Te mori.
Napravi kako je najbolje za Tebe i Tvoju obitelj i čuvaj svoju družicu.
Ja osobno, mislim da nisi radio nešto loše.
Mnogima  si pomagao iznošenjem svojih misli i svog iskustva.
Nisam Ti ja neki govornik, zato Tebi i Tvojoj obitelji želim sklad i sve najbolje u vašim životnim iskustvima.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Dzionik - 27 Veljača, 2015, 08:29:21
Nešto je tu pogrešno Gorane, moja je bolja polovina izjavila da sam postao bolji:-) otvoreniji i ne tako škrt na rečima otkako komuniciram sa ljudima po forumima. Meni je svakako nedostajalo prakse u komuniciranju, tebi možda ne ali ne vidim šta je to što tvojoj dragoj smeta....osim toga zajednica je skup kompromisa jer niko nije savršen ali je mnogo lakša za suživot ako svako radi stvari koje voli bez da ga neko sputava.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: TB - 27 Veljača, 2015, 18:12:00
nije se uopće loše skinuti s interneta neko vrijeme  :biggrin:

Milijune eura dao prijateljima i otišao živjeti u brvnaru u šumi (http://www.youtube.com/watch?v=vZDn6MgNqX4#ws)

Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 27 Veljača, 2015, 19:17:20
Na početku moram se prijateljski zahvaliti Goranu što je to tako lijepo, iskreno i prijateljski napisao.
Osobno, ne želim prosuđivati ničije postupke, dok ne krše tuđu slobodu i volju.
Mišljenja sam da mi koji pišemo na ovom forumu (koliko ono imamo članova, samo da pogledam?), imamo mogućnosti i volje za to.
Goranu ne preostaje baš nešto puno slobodnog vremena, kraj svog redovnog posla i obaveza koje si je zadao.
Jako je lijepo od njega što je našao vremena, da pored tako malo slobodnog vremena, jedan dio tog vremena pokloni i nama na forumu, iznoseći svoja mišljenja i iskustava, na čemu mu se osobno najiskrenije zahvaljujem, jer pored Nikole, Goran je svojim pisanjem pridonio mojoj odluci, da se registriram na ovaj forum, gdje sam našao meni dragocjene informacije o temi raketne peći koja me okupirala, a i hrpa drugih tema mi je interesantna. I onda sam rekao sam sebi: prikupljena iskustva, nakon primjene na realiziranom podijeliti ću sa drugima, baš iz zahvalnosti prema ovim članovima od kojih sam prikupio početna iskustva.
Nakon pojave lijepog vremena, neću više biti u mogućnosti toliko vremena provesti na ovom forumu, to je sigurno.
No, vratiti će se nama Goran.
Vidjet ćete...
Ljudina je to, kao i njegova družica.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 22 Svibanj, 2015, 15:25:48
Možemo dakle zaključiti, da je cijev za sekundarni zrak, (nakon bušenja rupe u peći) najbolje pričvrstiti maticama sa obje strane stjenke peći. Na taj način ne trebamo ništa variti, a ako nismo zadovoljni rezulttom, cijevi demontiramo i napravljenu rupu jednostavno zatvorimo vijkom i maticom. Ako smo pak zadovoljni rezultatom, onda na onu cijev sa vanjske strane peći možemo postaviti neki kutni ventil ili zasun, kako bismo precizno dozirali dobavu sekundarnog zraka u peći...

...tako i bi..:
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 22 Svibanj, 2015, 15:32:59
Nakon bušenja rupe, cijev za dovod sekundarnog zraka ugrađena je u peć:
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 22 Svibanj, 2015, 15:36:38
a je to!:
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: TB - 22 Svibanj, 2015, 19:12:45
mislim da će sljedeći post biti video ;)
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: ppsupercop - 22 Svibanj, 2015, 19:26:57
Kod prvog probanja '' na vruće'' tj.paljenja vatre u peći ,bilo bi dobro da prostoriju držiš maksimalno provetrenom,jer si koristio vodovodne cevi koje su pocinkocane/pocinčane a to ume na visokoj temp.da bude otrovno,od gasova stvorenih topljenjem cinka....
Pozz. i želim Ti uspešnu probu!
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 22 Svibanj, 2015, 20:00:18
Hvala na brizi i savjetima ppsupercop.
Peć je već sagorjela što je trebala i to u dimnjak, (poznat mi je miris sagorjelog cinka kad sam vario takve pocinčane cijevi) i nije bilo nikakvih cinkovih para.
Također ništa od TB-ove nade za videom (duhovito je to napisao i stavio emotikon), barem za sada.
Ništa se bitno ne vidi kroz staklo vrata (da li ste primjetili da je staklo premješteno sa vratiju pećnice starog štednjaka na drva - fotka 2?).
Na ulazu u onu bočnu cijev, vidi se da ulazi zrak (kontrolirano plamenom upaljača).
Jedino se primječuje da peć više grije, a to je još izraženije na onom zračnom izmjenjivaču dimovodnih plinova odmah iznad peći (fotka 2).
Peć ima na vratima "air-wash", pa vjerojatno na njemu ulazi previše zraka, tako da ću ga probati malo zakinuti i dobiti traženi efekt "plinskog plamenika" na rupicama cijevi sekundarnog zraka.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 26 Svibanj, 2015, 01:24:26
Evo, padom temperatura zraka, prave prilike za isprobati peć.
Malo sam snizio cijev sa rupicama i smanjio ulaz zraka sa gornje strane vrata, ali ponovo nisam primjetio onaj efekt plinskog plamenika kod rupica za izlaz sekundarnog zraka:
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 04 Siječanj, 2016, 19:16:29
Bok Fazy, prijatelju!
Javljam ti se na ovu temu jer sam završio i djelomično i ispitao funkcionalnost mog kamina s tristo čuda unutra... Zadnje je bilo ugradnja dovoda sekundarnog zraka i dodatno štimanje air-washa za staklo na vratima.
Da ne pišem uprazno, u nastavku su linkovi na youtube pa baci pogled kako to funkcionira. Poslije ćemo se lijepo ispričati...

Video 1   Video 2   
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: TB - 04 Siječanj, 2016, 20:50:48
odlično Goran, projekt je uspio.

Broj i veličiinu rupa si stavio otprilike ili ima neki proračun?
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 04 Siječanj, 2016, 20:57:40
Večer TB!
Ulazne su dvije cijevi unutavnjeg promjera 43mm i takve su i na goraču. Broj malih rupa ne znam, ali promjera su 3,5mm i po obodu iznutra i izvana na svakih cca 20mm
ima ih dosta.

Ovo je više pokušaj nego proizvod jer nema nakakvod izračuna i napravljeno je od materijala 2mm debljine što neće dugo.. Ali se lako obrađivalo!
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: TB - 04 Siječanj, 2016, 22:35:56
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=d9jQukYHtn4#)  :)
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 04 Siječanj, 2016, 22:47:09
Air-wash Ti odlično radi Gorane. Staklo čisto kao prozorsko!
Sekundarni zrak također - čarobno je to promatrati.
Hvala prijatelju.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 05 Siječanj, 2016, 20:40:08
U gornjem videu roketica ima i tercijarni dovod zraka, zaista impresivno! Kako čitam ovakve peći gore jako čisto, gotovo 100%
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 05 Siječanj, 2016, 22:36:23
Hvala Ti na opasci Gorane.
A u ovom videu:

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=NJENCc3o_-Y&sns=em#)

može se vidjeti konstrukcija iste roketice, košarica za pelete i tercijalno sagorjevanje.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 05 Siječanj, 2016, 23:22:58
Pogledao sam i to, budi ideje, je što je.
Jedino mi ne odgovara što su sve te konstrukcije od čelika a vjerujem da se ne radi o specijalnom temperaturno postojanom čeliku već o crnoj metalurgiji koja i nije baš otporna na visoke temperature makar ne kroz duže vrijeme..
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: TB - 06 Siječanj, 2016, 10:45:19
da, za dugoročnu uporabu bi trebao biti spacijalni čelik ili na šamotu izbušiti rupe za zrak.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: Goran.P - 06 Siječanj, 2016, 11:41:31
Tako je, da, k tome još i slijedeći podatak, takav materijal se proizvodi samo u pločama kao lim... znači doslovno repromaterijal kojeg treba i oblikovati u pravi oblik i dimenziju pa onda obrađivati po potrebi. Nezgodno..
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: JuRC - 04 Siječanj, 2017, 18:26:53
Evo i mene na ovom forumu. Slučajno naletio nešto tažeći..
 Moja pećka je centrometal eko ckp 30kw. Sa dvije akumulacije 860+1000 i dva kruga grijanja i ptv.
Evo moje sekundarno uplinjavanje dimnih plinova
Na forum.hr centralno grijanje na drva vol2 zadnjih 15 dana je moj projekat pod istim imenom JuRc
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 04 Siječanj, 2017, 19:54:41
Dobro nam došao JuRC.
Lijepo to gori!
Bilo bi dobro, da nam opišeš tu svoju inovaciju. ::)
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: JuRC - 04 Siječanj, 2017, 21:44:26
Sa tlačnim ventilatorom sam preradio primar sa cijevima 2x3cm sve ukrug ispod rosta. A sekundar isto od dole,od ventilatora idu bočno dvije cijevi da zagriju zrak u sebi i izlazi ispred prve tave kroz malu cijev od 16mm i ide još na kraj prve tave da uplini preostale plinove koji pobjegnu ovoj prvoj cijevi. A poslije gore su turbulatori. A ložište je dijelomično šamotirano. Sad sam zamijenio turbulator na drugoj tavi. Ali mi izgleda da mi fali još sekundarnog zraka. Pogledajte na youtubeu na mom kanalu. A slike su na forum.hr
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 04 Siječanj, 2017, 22:11:09
Ložište (bočne stranice), su bile tvornički šamotirane, ili si ih ti obložio šamotnim pločama, (čini mi se debljine 2 cm)?
Tlačni ventilator ima mogućnost regulacije upuhivanja, i da li je ona ručna ili automatska?
Ako imaš presjek kotla, molim Te postavi sliku, da ne moram pretraživati po netu i a kako bih vidio tave i turbulatore, jer se na filmićima to samo nazire.
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 06 Siječanj, 2017, 00:37:40
Presjek kotla izgleda ovako:?
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: fazy - 11 Siječanj, 2017, 20:42:37
Ovaj video lijepo pojašnjava svrhu sekundarnog sagorjevanja preostalih dimnih plinova u peći na drva:
- povećanje iskoristivosti sagorjevanja drveta, dakle iskoristivosti peći,
- smanjenje produkcije štetnih plinova sagorjevanjem,
- smanjenje troškova zagrijavanja

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=UhhoBDsdcnk&sns=em#)
Naslov: Odg: Kako staru peć na drva, preraditi na peć sa sekundarnim izgaranjem dimnih plinova
Autor: TB - 17 Siječanj, 2017, 21:58:26
ima moja teta eko-cet 17 i nevjerojatno koliko dimi i da se još uvijek proizvode peći bez poštenog sagorijevanja. Nigdje se ne navodi efikasnost peći, vjerojatno oko 65% ako se koristi samo gornji dio  :shifty:

(https://s27.postimg.org/gp0lylwj7/Untitled.jpg)

Jurc
Citat
Primar:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161231/9e27329a6391ab2ebef3b790ea93eb2f.jpg (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161231/9e27329a6391ab2ebef3b790ea93eb2f.jpg)

Sekundar:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161231/93bd0c6eb27923c4b0d42a697bb1c869.jpg (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161231/93bd0c6eb27923c4b0d42a697bb1c869.jpg)

Ulaz zraka iz tlačnog ventilatora: donje rupe-primar; gornje rupe-sekundar
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161231/0d0b03a5ce1a0798dec7a1caa1b98c3f.jpg (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161231/0d0b03a5ce1a0798dec7a1caa1b98c3f.jpg)
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161231/bc21f2e9c89196bbd4029c9b739a0bae.jpg (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161231/bc21f2e9c89196bbd4029c9b739a0bae.jpg)
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161231/cb637b7fadef17f88a7b37e3aa2c3355.jpg (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161231/cb637b7fadef17f88a7b37e3aa2c3355.jpg)

I sekundarno uplinjavanje dimnih plinova:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161231/9100499a0611b69610c5f6712145f03b.jpg (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161231/9100499a0611b69610c5f6712145f03b.jpg)

koliko si otprilike poboljšao efikasnost peći, i koliko se manje drva troši? Imaš li "štedišu" prije dimnjaka ili drugačije iskorištavaš veću toplinu?