Dalmatinke, dobre koke

[zemljak]

Ne zamjerite, vodit ću si ovdje neke bilješke o uzgoju Dalmatinskih kokoši.
Drug Malus mi je izlegao 11 grla, tj. krijesti i donirao još i pijetla. (Inače su dobre majke, ali ove godine su jaja morala u inkubator!?)
Stigle su 11.6. noćnim busom iz Splita u ZG. Ne žele svi autobuseri prevoziti žive životinje.
Noć je bila bolji izbor jer je niža temperatura, imaju mjesec dana. A kad su bile novorođenčad, ciljali smo toplije vrijeme za prijevoz ali nismo realizirali..

Preživjele su put. Jedna je bila nepokretna, zgazile ju kolegice.
Nisu bile zainteresirane za vodu u 5 ujutro.
Iz ZG sam ih (nazad) vozio na Karlovačko područje, sirote. Pivac je počeo kukurikati čim je sunce provirilo. Tada su i jele, još u vožnji.
Jedna crna mi je pobjegla iz kutije, i pokenjala auto. Ta se i kasnije pokazala najhrabrija. Ostale se skrivaju u kutu, u skrovištu od sijena (na slici) a crna šetala sa pivcem po 'dvorištu', sa njim i spava na prečkama. Ta je već bila pobjegla i izvan ograde i sakrila se u travu.
Ozlijeđena koka kreapala. I još jedna sad tetura.
Jedu neku Malusovu mješavinu mljevenih žitarica plus soja. Voda iz potoka.

Preporuča ih se po dolasku u novi kokošinjac ostaviti zatvorene cca 6 dana, da se priviknu i prihvate ga kao novi siguran dom, da se noću vraćaju unutra.

Sad smo im dali busene trave, možda dobiju vitamine i kojeg skakavca pa se oporave i brže prebole stres...
Molim savjete.

Slike:
1) Kokošinjac izvana (je li im dovoljno svjetlosnih otvora?)
2) Izlaz u dvorište (da napravim nešto da lija ne može unutra, prečkasto?)
3) Pivac i hrabra vrana u kosovom obličju
4) Lijevo gotov zaklon, desno zaklon od slame u izgradnji
5) Pivac u dvorištu (je li ograda dovoljna protiv lasica itd?)

[Nikola]

Samo davaj update, dosta si me zainteresirao.

[m2]

zemljak vidio sam da neki prevoze koke u "kašetama" koje su tolike visine da im ne dozvoljavaju da stoje na nogama (ispod njih slama), kasnije su mi objasnili da tako koke i kad su uznemirene ne mogu "gaziti" jedna drugu a nisu u neprirodnom položaju, kad su puštene odmah su normalno trčkarale (poslije par sati vožnje).

[malus]

Kokošinjac mi se čini prostran, vjerojatno svjetlosni otvori će ljeti bit dovoljni, a u jesen kad bude mračno i tamno vani, vidjet ćeš jel dosta.  Meni se čini da će biti malo premalo svjetla. AKo imaš struje možda da im staviš LED žarulju od 3-4 W  metar i pol poviše hrane.


Ograda ti nije dosta protiv lasica jer se mogu provući i preskočiti svaku. NEgdje sam pročitao da je za lasicu najbolja zaštita mačka. Da lasica i kuna neće gdje su mačke. Ne znam jel istina, ali meni 2 mačke spavaju u kokošinjcu, lasica i kuna se mogu provući, ali nikad nisu došle. Sreća ili mačke? Ne znam.


Od lisice najbolja zaštita ti je pas. Ja sam posjete lisica imao jako često. Nisam svaki dan bio tamo, ali ljeti svaku večer kad bi bio vani vidio bi ih. Sada nema ni za lijek. Od kad je pas tu, nema ih.


Bit će im super, ima hlada, u šumskom zemljištu naći će puno hrane za sebe. vidjet ćeš koliko su skromne i nezahtjevne.


Ja imam iskustva sa četiri vrste koka, al Dalmatinke su praktički divljač.


Ono što mi se još kod njih posebno sviđa što nevjerojatno puno brste travu i djetelinu i uglavnom nađu sve što im treba vani (crviće, leptiriće, sjemenka), pa su im jaja (žumanjak) žuta ko zlatnik i jako ukusna.


Jaje koje ima crven žumanjak je dobilo boju od betakarotena (čitaj kukuruza) i iako je ljepše nije ukusnije ni zdravije. Naprotiv. Zato i ima žumanjak a ne crvenjak.

[zemljak]

Mačka je u planu, ovih dana ću instalirati mladu- višak od doma. Valjda će htjeti obitvati u kokošinjcu, ako joj tamo stavim hranu i udoban ležaj (pokraj prozora, da može promatrati..).
Nisam tamo stalno , pa ne mogu dresirati... ne znam koliko će prihvatiti jedni druge (mačka-kokoši) i strah me da bi mačka mogla jesti potencijalne piliće.

Pas (par m/ž) je isto u planu. Tornjak, kažeš, je najbolji?
Ali u budućnosti ću imati i ostalu perad, koze, ovce, (turopoljske) svinje... pa mislim da je bolje da se kao mlad pas navikne na te životinje, umjesto da mora vježbati prihvaćanje. Trebat će mu i dresura za sve te životinje... Samo za kokoši ne treba?

Sad je došlo vrijeme da pustimo koke van, ali već par dana ne izlaze kroz slobodan otvor.
Da ih nekako ohrabrim, prisilim?
Za sad, dok nema mačke -susjed ih zatvara kad odlazi (uglavnom oko podne). Ne da mi ga se tlačiti da tjera kokoši van, pa da ih možda skuplja navečer...

Pivca čujem na telefon, svaki dan. Taj kljun ne zatvara:)
Ona koka koja je glavinjala, je sad pokojna.
minus 2

[malus]

ako ćeš instalirati mačku, možda ti je bolje instalirat dvije. Da su u paru, neće im bit dosadno i imaš više šanse da će ostati. Ja sam tako ostavio 2 sestre, premda su mi svi govorili da pošto nema ljudi da će otići. Međutim druge životinje, prisustvo hrane (suhe) i mlijeka/vode je učinilo svoje. Činilo mi se da je pametno da uzmem ženske, bez muških... No jedna je odlučila me usrećit sa leglom ove godine,tako da imam mačaka na izvoz. Mačka će, ako je se nauči prihvatit kokoši i često mačka pobjegne od kokoši koja joj preotme nešto iz usta. iznenadio bi se. U početku treba bit oprezan, ali mlada mačka se može lako naučiti.  Meni sa pilićima leži i niti da ih pogleda

Pas,.. Meni se tornjak učinio idealan. Mogu ti reći da je to jedna jako jako specifična pasmina. Ja sam u svom životu imao 5 pasa različitih pasmina, ali ni jedan ni priližno tvrdoglav ko Tornjak. Ali s druge strane genetika čini svoje, to je pastirski pas za čuvanje životinja, ljudi, imovine i drugih ovčarskih pasa i tako se i ponaša.  Ja imam prilično dominantnog mužjaka, starog godinu i pol, a sa svim životinjama je nježan da nježniji ne može bit. Čuva ih i pazi, od mačaka, mačića, pilića, kunića ili bilo čega što mu kažem i pokažem da je naše. On u svemu tome gleda mene i moje ponašanje. Jednom sam lovio kunića koji mi je uteka i on je shvatio da ga lovim (još sam bio ljut ko pas i psovao sam) i da sam ljut, da ga je prvi sustigao mislim da bi ga rastrgao. U njegovim očima, zbog mog ponašanja, bio je prijetnja. Inače nikad, nikad nikad nije bio ni prije ni poslije agresivan prema ijednoj životinji. stavi cijelog mačića u usta pa ga gricka, to je za nevjerovat. Njemački ovčar će vjerojatno bit agresivniji i teže ga je priviknut na sve moguće domaće životinje, o lovačkim psima da ne govorim. S druge strane sve te pasmine su pokornije i poslušnije. Ovaj moj kad procjeni opasnost po mene ili životinje ili kuću pretvori se u lava u milisekundi. Za životinje definitivno preporučam.

Pusti koke vani, ali samo im otvori vrata i neka same istražuju. Nikad ih nemoj tjerat iz kokošinjca, da se ne preplaše. Rađe im stavi neku hranu privlačnu vani, blizu otvra.Neka same istražuju. Onda će se jako brzo priviknut na izlaženje.


Sa pivcom se čuješ telefonom pozdravi ga kad ga čuješ slijedeći put.


Jedan mali "tip" za kraj. Ako imaš gdje u pekari u Zg uzmi vreću starog kruha. Obično to ili poklanjaju ili za vreću naplaćuju 10 kn, i svaki put kad si tamo namoči im kruha i unutra možeš staviti mekinja (posija) da zgusne namočen kruh do malo tvrđe konzistencije i daj im to. Lude su za tim (kad se nauče). Ako ih ne puštaš van već su u kokošinjcu, nasjeckaš im još i zeleni unutra, trave, maslačka, lucerne, slaka..... štogod nađeš i jedu ko lude. Plus je odlično za njih, ima malo solu, kvasca ... a i recikliraš višak.

Evo slike mog pivca i jedne koke.

[zemljak]

ma puštam ih van, ali slabo izlaze. Sad je i pivac sramežljiv. Možda im se ne sviđa što je vani preuredno pokošeno.
Stavio sam sad 'šatore' od granja i sijena pod par voćki, za zaklon... vidjet ćemo.
Više ih ne viđam ni na prečkama, zadovoljne su na podu.

Mačak (mlad) je instaliran. Mislim, uspješno- već 5 dana je tamo. Igra se sa kokama, pivac ga tolerira.
Ne jede suhu hranu, ni donešeno meso, ni mlijeko iako je prije uživao u tome. Valjda se snašao sa miševima

Nego, caka za suzbijanje smrada i zimsko grijanje kokošinjca:
Drug Malus im nasipa piljevine u proljeće/ljeto. To pomiješano sa izmetom daje toplinu (ni voda se ne smrzne;) , i pristojnu higijenu tla uz to što ugljik iz piljevine neutralizira dušik iz gnoja pa se ne čuje...

[Nikola]

Možda će Malus morati poslati i koji dalmatinski kamen, da se pilići osjećaju kao kod kuće?

[malus]

Mozda su se zasramili kontinentalnog obilja. Ići će, polako. Sestre i braća su im cijeli dan vani. JEdva čekaju da otvorim vrata i da krene egzodus. čudi me da se i pivac harambaša zasramio. Taj je nametljiv, možda se povezao sa malima, pa ostaje uz njih da ih pazi.
 Na prečke se penju odmah kad ih kvočka vodi, međutim ovako,  valjani  u inkubatoru, treba im vremena, pa po prečkama se počmu penjat tek kad malo sazriju. Ne brini za to, kod mene se 30% njih penje, al još ne svi.

[zemljak]

evo, penju se- spavaju na prečkama.
Ali sad je 5 koka i pivac. Jedna je odbjegla.
A jednu koja je 'kunjala' je susjed stavio van 'da se osvježi' i izgleda da je lisica prokopala ispod ograde...

Još ne izlaze/borave baš vani. Ne jedu donešenu salatu. Ne mogu tražiti od susjeda da im sjecka zelenje u razmočeni kruh..
Kupio sam kod mesara razne iznutrice po 10kn/kg, za koke i mačka. Jedu.
Mačak je strašan, suprotstavlja se susjedovim psima (ali lisica mu je valjda preopasna... možda su kokoši i nanjušile liju u blizini pa im se na da van... Morat ću neku zamku postaviti..)

Možda bi radije izlazile da je manji kokošinjac?
I, sad mi se čini da ih je premalo da na velikom prostoru nakenjaju dovoljno da ih grije zimi? 

[malus]

Vjerojatno je to uslijed šoka transporta, ali već bi im trebalo proći. Osim toga  moje divljakuše jedva čekaju da otvorim vrata pa onda navala sve u isti čas.
Meni je nedavno sokol ubio jednu sestru od tih tvojih.,Velike nisu bile puštene u tom trenutku, a one puno bolje opasnost vide i oglase. a cijelo popodne je pljuštala kiša, pa je valjda i to onemogućilo da ga ne vrijeme ugledaju. E sad, ove druge preživjele neće da idu gdje je sokol ubio tu malu, nego samo idu kad ja idem, onda me slijede. Čim se ja povučem odu i one. Ali one su uvijek u grmlju, travi, čeprkaju, jedu, trče za leptirima, ruše mravinjake, trče sa kišnim glistama u kljunu, ko da im je zadnja, kljucaju jebenu salatu iz vrta... . 
Mislim, čitajući tvoju poruku, da su one nešto pokupile. Zašto kunjaju? Kakvo kunjanje to je živa i divlja kokoš. Sve a ne "kunjalica". Imaju li proljev? Jedu li živahne? Napreduju li?
Meni se prije par dana raskvocala jedna koka, pa sam joj stavio 10 jaja. To joj je drugi put ove sezone da će vodit piliće.
Slušaj, ako hoćeš, mogu ja u inkubator staviti još jednu turu, pa ti mogu naleć veći broj pilića. 30-40. računaj da će ti pola bit pijevci, gdje koja će krepucnit. Nije problem, malo je kasno u sezoni, ali što ima veze, stasat će za slijedeće proljeće.
 

[zemljak]

hvala, prihvatio bih ponudu za novo leglo ako nije prekasno.
Ne primjećujem proljev, nisu baš živahne, ne izgleda mi da rastu.

Inače, čujem od mnogih da im ove godine kokoši baš ne žele sjediti na jajima... bio sam naručio i od lokalnih, ali ništa

[zemljak]

doveo sam čovjeka koji se, kao, razumije u kokoši... kaže da imaju proljev, tj. izmet im je bijele boje. Jedna koka ima zguren/zgrčen izgled, 'obješena su joj krila i rep' i još jedna ima to blaže izraženo.
Čovjek kaže da su oni tu bolest zvali 'griža'.
Kaže da ima lijeka, i trebalo bi dezinficirati kokošinjac.

Nisam našao poštenije informacije od ovog: http://www.gospodarski.hr/Publication/2006/2/bakterijske-i-virusne-bolesti-peradi/6662#.U9XoaKWYER0
...tu kažu da baš i nema lijeka?

idem kod veterinara, valjda može po opisu (i fotografiji) dijagnosticirati?

[malus]

Ima li kakvih novosti? Jesi li dijagnosticirao koja je bolest?
Po tom što si napisao vjerojatnije je kokcidioza.  http://www.agroportal.hr/vijesti/hrvatska/sto-je-kokcidioza/
Ali ne može ti nitko znat napamet ni po slici, trebao bi jednu dat na obdukciju u veterinarski zavod da ti oni točno utvrde jer proljev, obješena krila i zgrčen izlged su simptomi mnogo bolesti. Proljev od kokcidioze može bit krvav, smeđkast, bjelkast ovisi o tipu kokcidije.
Moj savjet je ako je kokcidioza da ne daješ trisulfon ili sulfonamidin 32% (antibiotici) nego baycox 2,5%. 
40tak jaja je otišlo u inkubator 06.08. i 27.08 izlaze van. Čujemo se po ovom pitanju.
 
 

[zemljak]

Od starih kokoši, ostade samo pivac. Zadnjih par su nestale, vjerojatno jastreb. Pivac ih nije obranio, a mene napada..
Imale su dosta grmlja, i potpunu slobodu po danu otkad smo uveli koze i politiku otvorenih vrata.
Možda ih nije učila kvočka pa nisu bile spremne na stvarni život, a možda je samo loša godina.

Nego, drug Malus je silan čovjek. Donirao mi je još 15 pilića ljetos. Jedan je zgažen u kutiji nedugo nakon dolaska u ZG. Ostalih 14 još pijuče. Ali mi se čini da su svi pivci- vježbaju neke borbe, naskakuju na prsa a ne vježbaju seks.
Dao mi je i koku, ona se sa njima družila tek nekoliko dana kad bismo ju zatvorili u ogradu sa njima. Nije ih kljucala, ali nije ih bogznačemu ni naučila, samo ždere starter. I odnedavno sakriva jaja:(
Spava na smokvi (točno se vidi da je Dalmatinka), čak i dok su pljuštali oni tajfuni i tsunamiji do nedavno, nije joj smetalo.

Drug Malus je savjetovao da ih dva miseca držim pod svjetlom, da i noću jedu- da budu spremni za zimu. Ali nekako mi se činilo to naporno za njih, otkad sam ih puštao na pašu predvečer bi klonuli. Tako da su tek oko mjesec dana intenzivno jeli. Vreća od 30kg startera je tek sad na izmaku, ima hrpa skakavaca okolo. I za muhama trče, ludi su.
Malo me živcira što imaju do Zagorja slobodan prostor ali često zalaze kod susjeda koji ima asfaltirano dvorište i psa.
Dolazim u napast da ih strpam u kavez pol kvadrata po osobi.
Trenutno prespavljuju u plasteniku, na paradajzu. Svog su ga izasrali, i plodove kljucaju. Salatu ne vole, blitvu da (pravi Dalmoši).

Povremeno nas nadlijeću jastrebi, i mačke obilaze, noću je plastenik slaba prepreka za lisice... ali još nemamo gubitaka.