Permakultura je ZAVJERA

[fazy]

Hladno pivo:

! No longer available

[zemljak]

Dečki, jel iko od vas ikad uzgojil klip kuruze? Ali iskreno, bilo permakulturno ili ne nije bitno?

krucijalno pitanje... hoćeš reći- to je tako uobičajena kultura itd. E, ali mene ti baš to odbija: uobičajene stvari na uobičajeni način. I tu griješim ako ćemo sa ekonomskog aspekta.
Ali, volim izmišljati toplu vodu, čak i hladnu.. ma samo da se izmišlja.

Ove godine imam 1ha kukuruza. Vjerojatno neću dobiti eko certifikat (iako je tako uzgojeno i gnojeno i okapano), jer preferiram stare sorte, bijela zagorska kuruza od susjeda, bez računa i deklaracije.
I sad sam ti ja nesretan jer nisam uspio (stigao) konstruirati sadilicu koja baca zrno kukuruza+ svako peto grah + svako dvanajsto buču, nego sam angažirao traktoristu (koji sije samo kukuruz) te se ne mogu smatrati uzgajivačem. Buče (od jedinog eko dopuštenog dobavljača koji je imao sjeme- nisu nikle...

Kukuruz imam silom prilika, jer je najisplativija hrana za svinje i perad. Osim toga, često odbijaju jesti kupovni (valjda osjete špric?)

p.s. smatram da je poljoprivredna politika ipak malo veća zavjera nego furanje kojekakvih likova na permakulturu

[Black jack]

Nisam mislio tako duboko nego mislim da tu ima ljudi koji nisu uzgojili ništa svoje a razvijaju razne teorije. Največa fora mi je kad dojdu ljudi iz grada živjeti na selo pa su razočarani sa susjedima: tipa kao niko mi nista neće pomoči, niko se s nikim ne razgovara itd itd. Najčešće budu jednu sezonu i vračaju se a ko se nema kam vratiti je izgubjen ko Pale sam na svjetu. Na selu je situacija ista ko i u gradu ljudi su politički podjeljeni otuđeni i naša djeca su zaluđena sa smartfonima i iskivljenim vrijednostima, neki dan kažem kćeri: pogledaj kakvo je ljepo crveno nebo, a ona će meni: vaauu tata pa to sam vidjela sto puta. Tužno sam se osječao ali to je tak. Bila je neki dan emisija o demogravskoj katastrofi u Hrvatkoj gdje su stariji ljudi rekli da su ljudi imali puno djece i bili samodostatni sami sebi dok nije bilo plačanja u zlatu (novcu), čim se uvelo plačanje smanjio se broj djece i počela je propast sela a samim time i samoopstojnost. Za sve ove stvari krivi smo si večinom sami jer mi uvjek volimo nešto ispod stola. I ova raketna peć od divergenta bi radila da je napravljena po logičnim zakoinima ovak sad kad ne dela krivi su spermakulturnjaki. Bilo bi smješno da nije tužno. Za zavjere si ne razbijam glavu jer je prekasno za to.

[divergent]

Odlično si ovo napisao, složio bih se sa svim, ali onda na kraju prozivaš mene, pa budući da sad imam lagani osjećaj da se to sve odnosi na mene, odgovorit ću na svaki dio posebno.

Nisam mislio tako duboko nego mislim da tu ima ljudi koji nisu uzgojili ništa svoje a razvijaju razne teorije.

Čim si uletio u raspravu s pitanjem da li je "netko" ovdje uzgojio klip kuruze, jasno mi je bilo da pokušavaš mene diskreditirati. Ako ti nisu dovoljni neki moji postovi na ovom forumu, indirektno o mom vrtlarstvu možeš saznati iz ove serije blog postova:
http://zavjere.com/category/vrtlarstvo/

Ako ni to nije dovoljno da jamči za "težinu mog glasa" ovdje, bio je Nikola puno puta kod mene, pa ako je bio kod još koga, slobodno neka me rangira u odnosu na ostale članove foruma, recimo po broju i raznovrsnosti uzgojenih biljaka na parceli. Nije mi sada cilj da si mjerimo tko ima većeg, ali kada me onako na mala vrata pokušavaš diskreditirati, čisto da znamo na čemu smo...

Največa fora mi je kad dojdu ljudi iz grada živjeti na selo pa su razočarani sa susjedima: tipa kao niko mi nista neće pomoči, niko se s nikim ne razgovara itd itd. Najčešće budu jednu sezonu i vračaju se a ko se nema kam vratiti je izgubjen ko Pale sam na svjetu. Na selu je situacija ista ko i u gradu ljudi su politički podjeljeni otuđeni i naša djeca su zaluđena sa smartfonima i iskivljenim vrijednostima,

Treća rečenica ti je u potpunoj kontradikciji s prvom. Pa da! Ljudi iz grada su upravo i razočarani susjedima, jer su pobjegli iz tog gradskog smetlište, te betonske robije, tog ludila, stresa, buke, užurbanog kaosa i ponadali se da će na selu sresti istomišljenike, kad ono na selu uopće nema seljaka, već sve neke seljačine, koje bi silom htjele postati građani! Evo ja već 5-6 godina živim na selu i odgovono tvrdim da sam ovdje najveći seljak, a svi oko mene su obične seljačine! Na prste obje ruke mogu nabrojati kuće koje imaju svoj povrtnjak. Svi koji imaju bunar uz grabu, rađe daju 7.000 kn + mjesečna potrošnja za gradski vodovod, nego da si iskopaju negdje dalje bunar. Boje se pčela, osa, alergični na svaki vrag koji raste divlje u polju... Trava naraste preko 10 cm, odmah me prijeko gledaju kad ću kositi, zmija se boje kao terorističkih napada, ptice i mačke gađaju zračnom puškom da im ne cvrkuću dok su na terasi i da im se dijete ne pojede mačju dlaku... Naravno da se žalim što nemam s kim razgovarati...

neki dan kažem kćeri: pogledaj kakvo je ljepo crveno nebo, a ona će meni: vaauu tata pa to sam vidjela sto puta. Tužno sam se osječao ali to je tak.

Naša najstarija kćer je ista. Odrasla je u gradu i tu nema pomoći. Ali smo zato ostalim troje djece pružili najljepše djetinjstvo koje bi mogli imati i u njemu svakodnevno uživaju. Sjećam se kada smo tek doselili, pa se spustili u polje, uz koju je susjedova košena livada. I kad je druga po starosti mala počela trčati po toj travi raširenim rukama i vikati "OVO JE MOJA LIVADAAAA...!". Neprocjenjivo... Svaki dan mi je uživancija ih gledati kako se igraju pod orahom, lipom, u pijesku, voćnjaku...  "Kuhaju" sa zemljom, blatom, vapnom, listićima, grančicama, kamenčićima... Libo me ona stvar za susjede.

Bila je neki dan emisija o demogravskoj katastrofi u Hrvatkoj gdje su stariji ljudi rekli da su ljudi imali puno djece i bili samodostatni sami sebi dok nije bilo plačanja u zlatu (novcu), čim se uvelo plačanje smanjio se broj djece i počela je propast sela a samim time i samoopstojnost.

Ma hajde, to su samo teorije zavjera, a ti teoretičar zavjera.

Za sve ove stvari krivi smo si večinom sami jer mi uvjek volimo nešto ispod stola. I ova raketna peć od divergenta bi radila da je napravljena po logičnim zakoinima ovak sad kad ne dela krivi su spermakulturnjaki. Bilo bi smješno da nije tužno. Za zavjere si ne razbijam glavu jer je prekasno za to.

I sad još samo ne znam kakve veze moja raketna peć ima sa svime gore napisanim...

[fazy]

Ljudi sve više zaboravljaju smijati se i radovati životu, kako u gradu, tako i na selu.
Zato jer imaju "brige".
Svatko ima "svoju" brigu, različitu od drugih.
I tu postoji zavjera "različitih briga", Divergent.
Ljudi iz grada ne razumiju one na selu (ne želim ih nazvsti seljacima niti seljačinama) i obrnuto.

Kad još dodamo brdo neostvarenih želja u potrošačkom programiranom društvu, sve prelazi u frustraciju kojoj nema kraja.

Nije bogat onaj koji puno ima, nego onaj kome malo treba i svjestan je da mu "ono drugo što imaju drugi" - ne treba te je sposoban ostvariti i cijeniti (biti zahvalan) na tome što ima.

Zapitajmo se još ovo: Kada smo se nedavno, nasmijali, od srca, čista srca?

[Black jack]

to divergent
U svojem postu nisam mislio na tebe nego općenito na današnje ljude, i žao mi je da si se osjetio prozvan. Ne pada mi na pamet da sudim o nekome iz dvije rečenice. Na raketnu peć sam mislio na tebe i još mi je uvijek žao što nisi vidio koristi od RMH.

[Nikola]

Black Jack, evo ja sam jedan od onih koji su "pušili" razne teorije a nisu uzgojili ništa svoje. Dakle, prije dosta godina palo mi je na pamet da uzgojim nešto. Budući da ne znam kako, krenuo sam sa istraživanjem. I naletio na permakulturu. E tu je bilo pregršt teorija, sve jedna šarenija od druge. Znači, imam na jednoj strani komercijalne uzgajivače koji sve što rade objašnjavaju "to se tako radi" i na drugoj strani permakulturnjake koji imaju dosta dobru teoriju zašto to treba raditi na drugi način.

Pa, nakon što sam popušio par teorija, sada razmišljam drugačije. Kod uzgoja je važno da se nešto ipak uzgoji. Kod gradnje je važno da se izgradi. To je važno, i to je za mene ta permakultura. Kad postaneš svjestan svojih potreba i mogućnosti i iskoristiš mogućnosti da zadovoljiš potrebe, bez puno filozofije.

[TB]

inače mandrilo je čisti primjer praktikanta a ne raspravljača, samo zahvaljujući članku o žaruljama uštedio mi je 10 godina izlaganja radijaciji + xx sati kopanja informacija koje bi tražio okolo po bespućima interneta 

kuruzu se isto netko dobro sjetio da treba tražiti one stare klipove koje su služile kao ukras jer sigurno imaju 30-tak godina i nisu gmo 

[divergent]

inače mandrilo je čisti primjer praktikanta a ne raspravljača, samo zahvaljujući članku o žaruljama uštedio mi je 10 godina izlaganja radijaciji + xx sati kopanja informacija koje bi tražio okolo po bespućima interneta 

Ne, ne... Mandrilo ima teoriju, a ti si popušio njegovu teoriju. On je napisao tonu teksta i dao neke rezultate nečijih istraživanja i općenite teorije, koju je vjerojatno naučio na faksu, a na svako takvo istraživanje postoji 100 drugih istraživanja koja tvrde da to nije istina i da su štedne žarulje bolje. Ili je Mandrilo sam nešto mjerio, a na svako njegovo mjerenje su drugi ljudi napravili 100 sličnih mjerenja i tvrde da su štedne žarulje bolje. Jesi li ti TB osobno proveo ta mjerenja da možeš tvrditi da su klasične žarulje bolje? Nisi. Znači da ti zapravo ništa ne znaš. Ti VJERUJEŠ Mandrilu, umjesto mainstreamu. Zašto? Zar cijeli svijet nije normalan? Da nisi ti malo paranoičan? Možda Mandrilo i je praktikant, ali ti si teoretičar, jer si se na temelju njegove teorije odlučio prikloniti se njegovoj vjeri, umjesto mainstream vjeri.
http://zavjere.com/od-kolijevke-pa-do-groba-za-ispiranje-mozga-je-doba/ (update 11.10.2016., krivi sam link bio stavio)

Nemojte me krivo shvatiti, evo na dnu priložena moja zaliha klasičnih žarulja. Samo argumentiram da teoretiziranje nije nikakav bauk. Pa cijeli (i svaki) forum ima samo jedan jedini cilj, a to da ljudi na njemu teoretiziraju. Samo web dizajneri i web programieri mogu na forumu nešto prakticirati, ali su svi ostali došli teoretizirati, kako bi se za pojedinu teoriju odlučili i onda ju (eventualno) primjenili u praksi.

kuruzu se isto netko dobro sjetio da treba tražiti one stare klipove koje su služile kao ukras jer sigurno imaju 30-tak godina i nisu gmo 

Ako iz bilo kojeg klipa kukuruza dobiješ novi klip kukuruza, onda nije GMO. GMO je zavjera u zavjeri. Nije zavjera što je plod GM biljke potencijalno štetan za zdravlje, nego što GM biljka daje plod čije sjeme ne može dati plod. A budući da GM biljka lako siluje neGM biljku, dolazi nam vrijeme potpune kontrole količine hrane koju će stanovništvo dobivati. Ali to su samo teorije zavjera, pa o tome na Zavjere.net.

Divergentska zaliha žarulja:

[Nikola]

Sa žaruljama smo isto nasjeli jer se i dalje prodaju obične žarulje samo što na njima piše da nisu za kućanstvo.

[fazy]

Ako iz bilo kojeg klipa kukuruza dobiješ novi klip kukuruza, onda nije GMO. GMO je zavjera u zavjeri. Nije zavjera što je plod GM biljke potencijalno štetan za zdravlje, nego što GM biljka daje plod čije sjeme ne može dati plod. A budući da GM biljka lako siluje neGM biljku, dolazi nam vrijeme potpune kontrole količine hrane koju će stanovništvo dobivati.

Tragedija je da poljoprivrednici kupuju sjemenski kukuruz (koji nije GMO), i svake godine siju taj sjemenski (kupovni) kukuruz, jer ako zasiju kukuruz koji je izrastao na njihovom polju, takav im daje plod, ali oko upola manje kvalitete i količine.

Jučer sam naišao na stare sorte kukuruza TB, na linku:

http://www.agroklub.rs/poljoprivredni-oglasnik/oglas/kukuruz-osman-fao-250-pecenjak/19162

Moje mišljenje je da je GMO kukuruz štetan za zdravlje i da je i to zavjera Divergent, kao i to što GMO biljka ne može dati novu biljku. Dakle dvostruka zavjera.

[TB]

žarulje sam isprobao na sebi i mogu "na slijepo" razlikovati cfl od ostalih. Tek kad sam pročitao članak bilo je jasno da ih se treba eliminirati, a ostaviti ostale

kako i sam vidiš kod zavjera su dosta bitni detalji, a danas sve se može saznati u xx min kvalitetnog surfanja, tako da đabe kolektivističke rasprave, bitna je individualna praska.

za kuruzu sam mislio što starija to bolja jer je prošla manje modificiranja, a takve stare kuruze ima još po starim kućama kao ukras

[divergent]

Tragedija je da poljoprivrednici kupuju sjemenski kukuruz (koji nije GMO), i svake godine siju taj sjemenski (kupovni) kukuruz, jer ako zasiju kukuruz koji je izrastao na njihovom polju, takav im daje plod, ali oko upola manje kvalitete i količine.

Vidiš, ja to već 5-6 godina pokušavam od seljaka saznati, ali mi nitko ne zna objasniti. Znači, postoji taj sjemenski kukuruz i sad ja pitam ljude, pa što si ne ostave kukuruza za sjeme, a oni kažu da moraju kupiti baš sjemenski, jer ovaj nije dobar. I meni sad to nikako ne ide u glavu... Može to netko objasniti?

Moje mišljenje je da je GMO kukuruz štetan za zdravlje i da je i to zavjera Divergent, kao i to što GMO biljka ne može dati novu biljku. Dakle dvostruka zavjera.

"“Pronicav način da se ljude drži u stanju pasivnosti i poslušnosti je strogo ograničavanje spektra prihvatljivih mišljenja, ali istovremeno dopuštanje žustre rasprave unutar tog ograničenog spektra.”
To je jedna taktička zavjera u metodologiji provođenja zavjera. Ti vjeruješ u teoriju zavjere ("vjeruješ" i "teoriju", jer ne možeš ništa dokazati), dok pobornici GMO vjeruju kako nas svjetski dobročinitelji ne bi trovali, nego žele iskorijeniti glad u svijetu. A budući da niti jedni, niti drugi ne mogu dokazati svoju vjeru, promatrači ostaju u stanju pasivnosti, dok se prava, zakulisna zavjera sprovodi. Dok ljudi skuže da GMO nije ništa manje zdravo od povrća iz Konzuma, ili otkriju da je stvarno nezdravo, pa krenu sudske tužbe, već je za sve kasno, jer oni kontroliraju svijet s količinom hrane koju plasiraju na tržište, a kome padne na pamet da si sam uzgoji hranu - sorry, nema više sjemena, to je prošlost.

[divergent]

Sa žaruljama smo isto nasjeli jer se i dalje prodaju obične žarulje samo što na njima piše da nisu za kućanstvo.

Jesmo, da.
http://zavjere.net/viewtopic.php?f=29&t=112

[Black jack]

Sjeme kukuruza se kupuje zato jer je kalibrirano, u sijačici imaš pločice koje se mijenjaju u zavisnosti od veličine zrna. Relativno je jeftino pa se poljoprivrednici odlučuju za njega. Dok kog pšenice je drugačija priča, tu se sije "tavanuša" na veliko. Od kuda vama da se u Hrvatskoj sije GMO?
Čim se kupi kupovno sjeme odmah je GMO? Naši sijemenarski instituti imaju sjemena stara po nekoliko desetaka godina pa i Pioneer ima sjemena u prodaji kojih se siječam ko klinac. Miješate pojam Hibridi i GMO.