Zapamti

"Ako ne proživiš gorčinu hladne zime, možeš li uživati u mirisu šljivinog cvijeta?"

Autor Tema: Instalacija vise operativnih sustava na kompjuteru  (Pročitano: 1479 puta)

Harp

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 785
  • Postova: 900
Instalacija vise operativnih sustava na kompjuteru
« u: 12 Lipnja, 2022, 14:13:07 »
instalacija vise operativnih sustava na kompjuteru


nekada davno, davno, sredinom devedesetih godina, kada interneta nije bilo kakvog ga danas poznajemo, kada nije bilo gogla, youtuba i slicnih blagodati stalno odrzivog napretka, instalacija vise sustava na disk od nevjerojatnih 640MB (tko si ga je mogao priustiti) nije bila nimalo trivijalna. Bilo je tu citanja i citanja HOW-TO manuala i ucenja engleskog (uz rijecnik uvijek u blizini), koji su se na srecu nalazili na instalacijskim CDima Debiana 2.2r2. Pocetnicima se savjetovalo da se klone debiana, posto u njemu nista samo od sebe nije radilo, vec je trebalo nauciti, konfigurirati i natjerati stvari da radi. Naravno da sam taj savjet propustio poslusati i krenuo sam tim putem, putem debiana, koji me je naucio ponesto o kompjuteru, sustavima, stjecanju znanja i komforu. Neprocijenjiva sreca je bila u 3 ujutro natjerati zvucnu karticu da radi, odnosno uspostaviti vezu s tadasnjim internetom. Tada sam imao dos 6.22 s programom windows 3.11, win 95, i debian s xserverom (grafika) koji je isto bila muka konfigurirati... ah, ti dani, ta energija koja je dijeljena s prijateljima u istim problemima... :)

Danas, zbog razvoja linuxa i nebrojeno izvrsnih distribucija za raznorazne namijene, te zbog rigidnog stava windowsa da se oholo samoproglasava jedinim upraviteljem sustava na kompjuteru, jer kao druge "ne vidi", proces instalacije i implementacije vise sustava razvio se do granice gotovo potpune automatizacije, uz pokoji klik misa.

U ovom videu cu generalno prikazati kako izgleda proces stvaranja i razvijanja zapisau na MBR particiji, uz napomenu da sam imao neocekivanih problema koji se obicno ne susrecu. Ako se isti izuzmu, instalacija se svodi samo na umetanje CDa.
Dakle jasno se primjecuje kako se izbornik pri butanju mijenja vec ovisno kako su ga definirali u zadnjoj instaliranoj distribuciji. Konfiguracijski fajl se nalazi negdje u /etc direktoriju, npr /etc/grub/grub.conf ili /etc/lilo.conf gdje se moze - ako se hoce - podesiti ga po svojoj volji, ukoliko predefinirano stanje ne zadovoljava.


Instalacija više operativnih sustava na kompjuteru #2223


Ipak treba ponesto i poznavati da bi vam bilo jasan tijek instalacije.
Svaki sustav trazi ili ima neke svoje kvake, koje jednostavno ne mozete unaprijed znati. Tako winxp hoce da bude instaliran prvi (kao jedini) i to na prvu particiju prvog diska (hda1 odn. sda1) kako on to naziva C disk, jer su A i B diskete. Ukoliko to nije tako, vec ste ga instalirali na npr D disk (recimo hdb3), dolazi do poremecaja u kasnijem radu, ako se dobro sjecam, jer prikazuje da je instaliran kao na C, jer "tako mora biti"... C:\> i mnogi programi to uzimaju kao temeljnu pretpostavku - koja je u tom slucaju kriva.

Linux-like sustavi su vrlo tolerantni i flexibilni, mada mogu imati neke svoje specificne prohtjeve, npr CentOS se treba instalirati na prazni prostor a ne na kreiranu particiju - on ce si sam to urediti kako mu pase, mislim da i swap ugura u istu, tj stvori iz iste... itd.

Kod particioniranja, postoje primarne i logicke particije. Primarnih particija moze biti maksimalno cetiri, ali ih se moze prosiriti (extended fs) s logickim.
Mjesto snimanja zapisa, koja je koja particija i gdje se nalazi i sl. moze biti u MBRu diska, na pocetku pojedine particije ili na neovisnom mediju, npr disketi, usb stiku i sl. Tako se mogu dobiti razno razne konfiguracije, kako vec kome pase, npr da kompjuter pokrece windowse samo ako je odredjeni stik u njemu, a inace pokrece linux bez mogucnosti odabira, i slicno.

U sustini, linux prepoznaje druge sustave i uvrstava ih u tablicu za odabir pri butanju, dok win7 prepozna samo prethodne verzije windovsa dok ostalo brise iz MBRa.
Ukoliko se to dogodi potrebno je reinstalirati MBR zapise preko naredbi linuxa (npr grub-install /dev/sda), sto nekada ponudi i u glavnom izborniku LiveCDa, ili koristiti neki windows program, npr easybcd.

Alat koji se u linuxu koristi za kreiranje zapisa u MBR je bio LILO (linux loader) koji je danas gotovo napusten, i zamjenio ga je mnogo napredniji i kompliciraniji grub, odnosno grub2. Apsolutno svaka sitnica se tu moze podesiti ali trebate znati kako :)
Ja se time ne zamaram, vec pustim kako su oni zamislili, danas mi je jedino bitno da nesti radi, a ne i kako ce sto izgledati. Ali moze se.


Zasto bismo htjeli imati vise sustava na izbor?

Pa to moze biti radi mnogo razloga, mozda radi potrebe, mozda radi znatizelje ili prakticnih razloga, a mozda samo zato. Mnoge distribucije linuxa su u potpunosti besplatne, pa ih mozete imati kao legalni sustav pri bavljenju s nekom djelatnoscu. Vrlo siroki je raspon usko specijaliziranih distribucija, jedne sluze za znanost, druge za igru, trece za multimediju, desktop, stare kompjutere laptope, sigurnost, gis, mikrosustave, servere... svasta.

Ja sam na tezi nacin naucio lekciju da s windowsima ne idem na internet. Jednostavno ne idem. Nemam nikakvu kontrolu nad time sto rade, i samo jedna firma razvija i krpa svoje "propuste", stoga su zanimljivi za virusopisce i ine "bivse zaposlenike"...
Linux je opcenito open source, i cim se pronadje neka greska je netko iz zajednice i pokrpa. Posto je otvorenog kOda i besplatan, vrlo je vjerojatno da razni programeri nemaju skrivenih namjera ili "tajnih zadataka" za trecu stranu.
Linux uglavnom koristim za na net i za obradu podataka.
Kod linuxa je genijalno osmisljena mogucnost "pajpanja | pipe" sto znaci da izlaz jednog programa se moze preusmjeriti ili uvrstiti u ulaz drugog programa, sto olaksava odn. povecava mogucnost kreativnog rjesavanja nekog problema. Isto tako dolazi s mnostvom manjih standardnih programcica koji su vrlo detaljno dizajnirani za svoj posao, tako da se vrlo jednostavno i brzo moze iznaci neko rjesenje za pojedinu potrebu, npr kako u cijelosti kopirati sadrzaj jednog dijela nekog sajta, i slicno.


Kopiranje sajta metodom 'AS IS' iz Linuxa #2224


Ono sto je jos ogromni plus za linux je njegova ziva zajednica na internetu - gotovo da ne postoji mogucnost da na nesto vec sada ne postoji konkretni odgovor - ili vrlo blizu njemu - odnosno da vam netko nece pomoci doslovno izbacivsi vam neku 'sed skriptu iz rukava'.

https://unix.stackexchange.com/questions/211632/sed-how-to-capitalize-every-3rd-word


Tako da da, linux je po mogucnistima i pristupu problemu potpuno razlicit od windowsa, tako da treba iskoristiti iz oba sustava ono najbolje za sebe.

Inace, ja ne znam zbog cega se ljudi opterecuju i nastoje koristiti stalno zadnje verzije nekog proizvoda. Ja to jednostavno ne shvacam, pa ni ne mogu o tome pisati. Ja kada vidim da nesto funkcionira, ja se toga i drzim, i ne prihvacam olako ili izhitreno da mi drugi sugeriraju i namecu svoje ideje o mojim potrebama. Ne mogu ne primjetiti, tj cesto imam dojam, da se korisnik tretira kao da je sve vise i vise nepametni, nezahtijevni idiot, kojeg se (za njegovo dobro) lisava svih kontrola sto mu "nece trebati i nepotrebno bi ga zbunjivale". Npr, adobe reader... verzija 7 mi je dotakla sam vrh mojih potreba, verzija 8 i nadalje samo unistavaju mogucnosti, sucelje i lakocu koristenja uz nezasitnost prema resursima, neznam zbog cega bi netko koristio zadnji produkt umjesto prvi s kojim je u potpunosti zadovoljan.
Ali da, biti ce da je to valjda zbog skrivene zelje da odrzava odrzivi napredak, duboko isprogramirane u svakom pojedincu, a cega drugog :)

EDIT 7/22
evo jedan sajt s starijim OSovima za download
https://www.softlay.com/downloads/windows-xp-sp3
« Zadnja izmjena: 09 Srpnja, 2022, 20:37:44 od Harp »
Lud je samo onaj cija se ludost ne poklapa sa ludoscu vecine.   - S. Beckett

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Instalacija vise operativnih sustava na kompjuteru
« Odgovori #1 u: 12 Lipnja, 2022, 16:50:08 »
Odlično, kao i obično! Moje poznavanje Linuxa je nažalost veoma loše. Imam ga instaliranog na laptopu kao sekundarni OS budući da zbog posla jednostavno moram imati (i koristiti) windowse. Prošao sam neke tutorijale za korištenje Linuxa (Ubuntu), ali ako se ne koristi, to se brzo zaboravlja.

Mislim da je to odličan sustav, žao mi je što ga u školama ne guraju i podučavaju. To je ujedno i jednostavan dokaz kako škole nisu tu niti radi znanja, znanosti ili djece. Tijekom online nastave, učenici su bili jednostavno prisiljeni koristiti Microsoft proizvode u svakodnevnom poslu. Djeca mi imaju vlastiti laptop na kojem nema windowsa, već samo linux, i bilo je dosta izazovno natjerati da npr. Microsoft Teams radi bez nekih poteškoća. Prezentacije moraju izrađivati upravo u Microsoft Powerpointu, zadaće se moraju pisati u Microsoft Wordu... Starija je kći radila cijelog ljeta da si kupi taj laptop. Nije nam to škola dala. Imala je dovoljno novca za dobar hardver i besplatni linux, ili lošiji hardver sa uključenim windowsima. Odabrala je prvu opciju, i sada škole (tj. ministarstvo tj. globalni kapital) postavljaju uvjete koje može zadovoljiti jedino dijete koje koristi windows-e.
Problem je rješenje

Harp

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 785
  • Postova: 900
Odg: Instalacija vise operativnih sustava na kompjuteru
« Odgovori #2 u: 12 Lipnja, 2022, 17:27:31 »
Dok god je neka stvar tvoja, privatna, mozes birati sto s njom zelis a sto ne zelis raditi. Ako na njoj zelis raditi sluzbeni posao, pisati zadace i slicno, to je u redu, medjutim ukoliko to ne zelis, to i ne moras. Ukoliko iz posla, ili iz skolskih institucija inzistiraju pojedine rezultate u odredjenoj formi - to ti trebaju oni i omoguciti, a dok to ne ucine ne smiju te sankcionirati. Opet, naposlijetku, da ti i ponude laptop s windovsima, ti ga trebas htijeti preuzeti, zaduziti :) Itd itd, mnogo je toga preko cega pojedinac "samo prodje"...

Sto se tice drzave i windowsa... krajem devedesetih ili pocetkom 2k, na news grupama (preteca ovakvih web foruma za one koji neznaju) se piskaralo o velikom naslovu iz medija: hrvatska kupuje 500.000 windows licenci za xxx xxx xxx kuna - brojke tu bubam, ne sjecam se. Pitali su se zasto nisu instalirali besplatni linux, kao u skandinavskim zemljama? Posto se na newsu nadje ljudi iz svakojakih bransi, moglo se procitati i nesluzbeno pojasnjenje za to: raspadom juge se u hrvatskim institucijama nastavili koristiti pc s win3.11 koji je kasnije "nadogradjen" na win95. Mikrosoft ih je pustio dosta godina da se uhodaju s takvim ilegalnim sustavom, a onda su dosli u inspekciju. Ponudili su im ugovor ili/ili, dakle ili skandal, ocrnjavanje mlade vlade u svjetskoj javnosti, brisanje kompletnog sustava, tuzba i stotijaznam sto vec, ili kupnja licenci i potpisivanje ugovora vjerojatno na duze vrijeme i znas kome u korist, pa to i sada kroz skolu osjecas.
Lud je samo onaj cija se ludost ne poklapa sa ludoscu vecine.   - S. Beckett

TB

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 718
  • -Receive: 218
  • Postova: 955
Odg: Instalacija vise operativnih sustava na kompjuteru
« Odgovori #3 u: 18 Lipnja, 2022, 20:43:03 »
dobar post Harp!

ja imam par OS-ova unutar vritualne mašine, prednost je što ih možeš imati istodobrno otvorene, nije potreban restart, možeš copy/paste-at i sl.

a od Adobe readera sam davno odustao kad sam vidio da zauzima više od 100+mb, a isto radi kao Sumatra od 7mb. I Sumatra naravno ima portabilnu verziju kao i skoro svi programi koje koristim.

Harp

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 785
  • Postova: 900
Odg: Instalacija vise operativnih sustava na kompjuteru
« Odgovori #4 u: 08 Kolovoza, 2022, 14:17:13 »
obnova izbrisanog grub izbornika nakon instalacije windowsa #2233


E da, i to se moze ukoliko ste se odlucili sve naopako instalirati :)

Dakle linux postoji na disku, ali je izgubljen put da se dodje do njega...

Pokrenuo sam live-dvd, bas onaj sa kojeg i jesam instalirao sustav na hdd, medjutim, prilikom takvog pokretanja (live session) on ne ucita sve nuzne programe potrebne za popraviti ovaj kvar, vec samo ono sto je nuzno za rad.

Tome mozemo doskociti tako da ih startamo sa mjesta gdje su vec instalirani na hdd.

Da sve ovo izbjegnete, dobro je postovati pravilo: win xp prvo instalirati na prvu particiju, potom instalirati druge windowse koje zelite, i to po redosljedu kako su izlazili, a tek zadnje instalirajte linux distribucije, koje sve vec hocete.

Ipak, ukoliko drzite vise sustava na kompjuteru, dobro je znati i popraviti boot loader ako zatreba...

Obnova izbrisanog grub izbornika nakon instalacije windowsa #2233

kod mene je za primjer:

sda1 - winxp
sda2 - linux
sda3 - win7
...

Win7 je zadnji instaliran i prepoznao je winxp, ali je izbrisao pristup za linux.

Nakon poktetanja linux-live sustava:

Ukoliko se nema root access ispred svake navedene naredbe dolazi naredba 'sudo',
u mojem primjeru imam root access pa to izostavljam

provjera particija ako neznate...
fdisk -l

montiranje sustava...
mount /dev/sda2 /mnt
mount /dev/sda2 /mnt/boot
mount -o bind /dev /mnt/dev
chroot /mnt

instalacija grub izbornika...
grub-install /dev/sda
update-grub


« Zadnja izmjena: 06 Prosinca, 2022, 00:37:19 od Harp »
Lud je samo onaj cija se ludost ne poklapa sa ludoscu vecine.   - S. Beckett

 


Što je to Perforum?

Dobrodošli u našu zajednicu!

Ovaj forum je pokrenut 2012. godine sa idejom stvaranja mjesta za druženje, upoznavanje ljudi zainteresiranih za razmjenu znanja i iskustva o permakulturi i bliskim područjima, a ponekad i mjesto gdje bi se požalili ako nam nešto nije po volji ili ne ide kako smo zamislili. Tijekom godina, sakupila se velika količina vrijednih informacija zahvaljujući sudjelovanju i doprinosu aktivnih članova.

 

Mnogi posjetitelji traže samo brzi odgovor na neko pitanje, pritom zaboravljajući da im ga je prethodno netko želio i omogućiti. Zapamtite, svako znanje i iskustvo koje imate je vrijedno i uvelike može drugome pomoći. Stoga vas pozivamo da nam se pridružite i učinite raznolika znanja dostupnim a zajednicu cjelovitom.

Powered by EzPortal