Zapamti

"Ako se volu ne pije, ne guraj mu glavu u vodu."

Autor Tema: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora  (Pročitano: 8155 puta)

Harp

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 804
  • Postova: 918
Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« u: 23 Prosinca, 2020, 17:44:40 »
Tehnika gradnje nadkrivenog prostora

Naisao sam na kratki video gdje je dobro prezentirana tehnika gradnje manjeg objekta, a navodno ce se i nastaviti s unutrasnjim radovima. Radi se na "americkom principu gradnje" od drvenih ploha i cavli, sto je u  nasim krajevima vidljivo kao kokosinjci, lovacke ceke i sl.
Zanimljiva mi je tvrdnja autora da je gradnja objekta svakom covjeku zapisana u dnk, kao osnovna potreba. Kako vidimo, vec duze vremena civilizirani ljudi se planirano odvikavaju od tog znanja i uce da te poslove obavljaju drugi za njih (cesto prevaranti), jer je to vrlo zahtjevno i sofisticirano znanje.
Definitivno da postoje odredeni trikovi i nuzno znanje koje valja imati prije nego se podje u gradnju, ali daleko od toga da trebaju tri fakulteta i cjelozivotna ustedjevina da se zadovolji odredjena potreba za pristojnim prostorom, osim ako se radi wtc ili eifelov toranj.
Cuo sam da su ljudi na selu si sami znali napraviti kucicu od pruca i blata, i da su crijep sami pekli...




www.youtube.com/embed/bOOXmfkXpkM

Simple off grid Cabin that anyone can build & afford


Drugi kanal je ista tehnika gradnje, ali se radi o ogromnoj offgrid obiteljskoj kuci, pa su time i postupci razvuceni u duzem vremenu.

https://m.youtube.com/c/RidingJava/videos


EDIT 12.1.2012.

www.youtube.com/embed/AiCGM7n79VU
Vertical log cabin - start to finish

Ovo je neuobicajena gradnja od vertikalno postavljenih trupaca, ukoliko netko ima pristup takvom resursu. Prednost je sto su potrebni kraci trupci s kojima se lakse radi i sto se moze prvo krov postaviti pa potom dovrsavati zidove.


EDIT 27.01.2021.

www.youtube.com/embed/wfBJaE1IWH4
"Pop-Up" Cabin Designed to be Built in a Single Day

Tehnika gradnje s unaprijed skrojenim daskama
Lagano za transport i brzo podizanje.



Ako ste naisli na neki video gdje je dobro i cjelovito prikazana tehnika gradnje manjih objekata s naglaskom "kako se prije gradilo", tips & tricks, s materijalom iz podneblja, mozete ih tu nastaviti.

« Zadnja izmjena: 28 Siječnja, 2021, 02:45:12 od Harp »
Lud je samo onaj cija se ludost ne poklapa sa ludoscu vecine.   - S. Beckett

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1661
  • -Receive: 1403
  • Postova: 2961
  • Adm
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #1 u: 24 Prosinca, 2020, 23:31:22 »
Ovo nije baš mali objekt, ali mi je video ostao u sjećanju kao lijepa ilustracija starih vještina i zanata.

Problem je rješenje

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1661
  • -Receive: 1403
  • Postova: 2961
  • Adm
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #2 u: 27 Prosinca, 2020, 14:12:56 »
Citat:
Zanimljiva mi je tvrdnja autora da je gradnja objekta svakom covjeku zapisana u dnk, kao osnovna potreba.

Ja se sa ovom tvrdnjom slažem. Samostalno sam gradio objekt vrlo sličan onom iz videa, od gredica, čavli i drvenih ploha. Kasnije su mi zidari zidali drugi objekt. Kada sam radio sam, osjećao sam se sjajno. I kad sam znao što radim, i kad nisam. Kada su mi radili drugi, osjećao sam neki nemir. Isti nemir bih osjećao da mi netko oblači cipele.
Problem je rješenje

TB

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 728
  • -Receive: 221
  • Postova: 968
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #3 u: 27 Prosinca, 2020, 17:23:28 »
ja se djelomično slažem - čovjek bez znanja i vještina može sklepati nekakvu baraku ali napraviti kuću po PS-u teško jer svaki od građevinskih elemenata je nauka za sebe. Meni je trebalo valjda godinu dana da napravim najobičniju nadstrešnicu i to uz alate na struju. Kada radiš nešto prvi put onda ne znaš sve detalje poput:


- projektiranje nadstešnice - dabljine grede i dasaka, kutevi, rasponi, nostivost..
- nacrt u sketchupu - pokazao se kao neophodan, bez njega bi puno više griješio
- nabava i dostupnost materijala u okolici, prijevoz i skladištenje
- temelji - marke betona, sušenje zimi
- limarija - razni elementi, na kraju uzeo cinčane+bojane vjetrolajsne a oluke planiram napraviti od dasaka na čeličnim flahovima 25x5mm
- crijepovi - odabir crijepa, minimalni kut, razmaci itd
- drvo - gruba i fina obrada, zaštita

https://postimg.cc/gallery/Tgy1C49

tako da bih radije uzeo majstore, naravno pod uvijetom da se radi kvalitetan nadzor radova. Vremenska ušteda je ogromna jer ne moram učiti ono što što su drugi učili/prakticirali godinama. Recimo ovi iz prvog videa imaju brdo iskustva, poznaju teren i tržište, imaju pickup i alate a i radi se o najjedonostavijoj cabin kućici.

Harp

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 804
  • Postova: 918
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #4 u: 27 Siječnja, 2021, 18:17:57 »
U nacelu se slazem s tobom, kada bi nepoznati ljudi, s kojima se dolazi u kontakt (majstori), bili ljudi od struke i cestitosti. Naravno da takvi postoje i kada ih netko pronadje ih cvrsto drzi uz sebe i svoje poslovanje. Medjutim, iz vlastitog iskustva, mnogo je vise onih koji nekom poslu prilaze samo zato jer vide mogucnost lake ili lakse zarade, odnosno kako ce neki posao obaviti da nekom laiku izgleda dobro a bez stvarnog temelja u kvaliteti ili strucnosti. To su lopovi i prevaranti, i danas je trziste uglavnom popunjeno s takvim firmama od 10kn temeljnog kapitala, i "majstorima" iz "butige". Platiti strucnjaka samo da ih nadgleda (u kojeg se opet treba imati povjerenja), ce u ovisnosti o poslu znacajno poskupiti te "jeftine majstore", i nadodati trosak nadgledanja, a to i dalje nije garancija da je neki posao dobro obavljen.

Vece firme u koje bi se na osnovu reference moglo vjerovati, koje rade iskljucivo po pisanom ugovoru a ne dogovoru, sigurno da nece prihvatit neki "poslic" od par desetaka kvadrata ili par kkn, tako da preostaje opcija ili moguci prevaranti ili sam svoj majstor, pa kud puklo da puklo.

Obicno bih trazio da mi netko obavi neki posao ukoliko ne bih imao potrebno znanje, alat ili vremena da ga obavim, sto znaci da ako je majstora potrebno nadgledati da li radi ispravno i po dogovoru, onda to znaci da znam kako se neki posao radi i imam vremena provoditi ga uz majstora da me ne zezne... u tom trenutku "majstor" postaje puka radna snaga, sto je vrlo iritantno i ponizavajuce ukoliko se radi o pravom i casnom majstoru.

Moje iskustvo s takvim povoljnim "majstorima" je da su to mahom stetocine koji samo trose resurse i iza njih je potreban temeljiti i skup popravak, sto se sazna par godina iza njihove intervencije. Tako da ja gledam da sto vise naucim sam raditi, prije svega da spoznam svoj stvarne potrebe, jer danas zaista ima mogucnosti doci do informacija i zdravorazumski ih isfiltrirati, pa kada se pogodi i vrijeme i volja za rad - posao ce pasti, biti ce dobro napravljen u svakom segmentu, steci cu iskustvo i biti ce mi drago svaki puta kada vidim/dotaknem/zamislim rezultate tog rada. S takvim stavom, nadam se da cu u pojedinom poslu moci pomoci i nekom od mojih prijatelja, odnosno traziti ga da mi pomogne gdje moze i pritom od njega nauciti. U danasnje vrijeme, majstori su mi postali prerizicna opcija, uvijek zadnja i tretirana kao nuzno zlo. Pritome mi je zao ono malo postenih ljudi koji su zasluzili zvati ih majstorima, a koji u ovom novom svijetu "stalno odrzivog napretka kapitala" stalno gube na reputaciji u svojoj bransi zbog drugih "lako cemo, samo mi plati".


U attachu sam stavio par slika samonosecih krovnih konstrukcija o kojima sam razmisljao, uglavnom kada govorimo o nekom prostoru za zivot ili pohranu, sve se svodi na kroviste i zidove s naglaskom na sam krov.

EDIT:

sada je ok,  radi i s kompa i s mobitela, hvala Nikola
« Zadnja izmjena: 27 Siječnja, 2021, 19:23:30 od Harp »
Lud je samo onaj cija se ludost ne poklapa sa ludoscu vecine.   - S. Beckett

Harp

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 804
  • Postova: 918
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #5 u: 24 Studenoga, 2021, 17:12:37 »
Jos jedan video u kojem se vidi tijek gradnje manjeg objekta od ploca i dasaka, ukljucujuci par trikova pri gradnji

Off Grid Cabin In The Woods....Start to finish


EDIT 1/23

Building a Remote Off Grid Cabin in the woods...Deep Dive commentary
« Zadnja izmjena: 01 Siječnja, 2023, 18:11:59 od Harp »
Lud je samo onaj cija se ludost ne poklapa sa ludoscu vecine.   - S. Beckett

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1661
  • -Receive: 1403
  • Postova: 2961
  • Adm
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #6 u: 24 Studenoga, 2021, 19:27:02 »
Dobar je. Fascinira me kod njega i sličnih, kako uvijek pri ruci imaju sve što im zatreba, od alata, materijala, cerada... Ili mu je bau-centar na petnaest minuta od mjesta gradnje, ili ovakve kolibe gradi svako toliko. Bit će da je ovo drugo, vješt je (osim kad se precijenio oko podizanja zida).

Ja kad sam gradio svoju kolibu, neprestano mi je nešto falilo. Najviše novca; pa štedio i gdje nisam trebao.

Ne znam jedino što je morao mazati onu zidnu oblogu. U suhom je, neće drvetu ništa biti. Moja lamperija je prvo bila u kolibi, pa kasnije u kućici. Deset godina, i nije promijenila ni boju, a nije ničim tretirana.
Problem je rješenje

andjelkoasa

  • V.I.P.
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 579
  • -Receive: 211
  • Postova: 350
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #7 u: 24 Studenoga, 2021, 22:01:49 »
Mene još više fascinira njihov izbor materijala u nabavi.
Imaju za nabaviti daske, letve, grede i ostali materijal u standardiziranim dimenzijama.
Kod nas je nauka kupiti dvije iste daske a oni ih imaju izrezane točno u milimetar.
Trebao sam nekoliko letvi (3x5 cm) i na kraju je razlika među njima tolika da sam na kraju morao okvir koji sam od njih napravio obrađivati blanjom da bude jednak na spojevima.

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1661
  • -Receive: 1403
  • Postova: 2961
  • Adm
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #8 u: 18 Prosinca, 2021, 16:05:09 »
Gradnja jednostavnog skloništa materijalima iz šume.

Problem je rješenje

Harp

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 804
  • Postova: 918
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #9 u: 02 Svibnja, 2022, 19:05:51 »
Nedavno sam naisao na jedan yt kanal simpaticnog covjeka koji se bavi kasicnom gradnjom, a ako sam dobro shvatio specijalnost su mu izrada krovista i krovopokrivacki radovi. Kanal vodi spontano kako sto radi, i jasno objasnjava i prikazuje detalje.

Ono sto je zanimljivo je da je od nedavno (negdje pocetak 2022) kupio imanje uz rub nekog sela koje sada sredjuje i upravo snima sto i kako radi, jer kako kaze dosta mu je "gradske buke".

Sve u svemu dobar izvor informacija za klasicnu gradnju, a vidim da ce biti i radovi po zemlji, vrtu, povrcu... :)


Majstor Super Mario
https://m.youtube.com/channel/UCBr2sDUTCADYikvAkN1Pezg/videos


Zasto? Život van sistema


Projekat kuhinja na otvorenom. 3 epizoda. Zidanje


Kuhinja na otvorenom. Izrada krovne konstrukcije 2 deo


« Zadnja izmjena: 15 Svibnja, 2022, 15:35:58 od Harp »
Lud je samo onaj cija se ludost ne poklapa sa ludoscu vecine.   - S. Beckett

Harp

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 804
  • Postova: 918
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #10 u: 05 Veljače, 2024, 20:00:41 »

Zanimljiva kombinacija svakakvih dostupnih materiala...
Inace mislim da je bas mogao napraviti samonosecu konstrukciju krova (gore prikazano sa sibicama slozenim u vijenac) posto je objekt malen i centralni stup samo jos smanjuje prostor.

KAKO BESPLATNO IZGRADITI KUĆU U PRIRODI - korak po korak
Lud je samo onaj cija se ludost ne poklapa sa ludoscu vecine.   - S. Beckett

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1661
  • -Receive: 1403
  • Postova: 2961
  • Adm
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #11 u: 06 Veljače, 2024, 14:15:37 »
Zanimljivo, baš sam prošlog vikenda rušio jednu drvenu konstrukciju, očito nedovoljno uspješan (i suviše ambiciozan) projekt. Konstrukcija je građena 2017. godine i vrlo brzo počela trunuti. Mislim da se već sljedećeg proljeća rasklimala, pa su krenule nicati gljivice iz pukotina u gredama. Onda se počela ljuljati do te mjere da sam morao sve spojeve dodatno učvršćivati željezom. Dok sam bušio kroz grede za navojne šipke, primjetio sam da su grede potpuno šuplje iznutra, svrdlo je takoreći ulazilo u gredu bez ikakvog napora, kao da bušim stiropor. Ove se zime ponovno konstrukcija počela kriviti, prijetilo je da nekoga ne ubije. Mislim da se radi o cca 1 toni ukupne mase drveta, ako ne i više. Znam da sam neke od greda morao dizati automobilskom dizalicom, jer na ruke nisam uspio podići niti jedan kraj.

Sigurno ne bih htio ništa neugodno reći na temu gradnje drvetom, jer drvo i dalje obožavam. Ima drvenih konstrukcija koje sam gradio prije 10-15 godina i još su prilično zdrave. Htio sam se osvrnuti na to koliko zapravo znanja treba da se napravi sigurna nastamba koja će trajati dulje od 10-15 godina. Ako bih sada analizirao u čemu sam pogriješio prilikom gradnje, rekao bih da je osnovni problem bio loš materijal. Naručio sam tanje daske, te je pilana imala na skladištu, bile su donekle posušene, vjerojatno od drveta srušenog po zimi, propisno skladištene itd. Te daske stoje na kiši bez ikakve zaštite već 10 godina i kao nove su. Iz iste pilane sam naručio i ove debele grede, 20x20 cm, 30x10 cm, to sigurno nisu imali na stanju. Pogotovo duljine 7 metara. Ali kada sam naručio, nekako su isporučili u roku od par dana.

Grede su stigle kamionom pred kuću, i umjesto da ih sušim 15 godina, ja sam ih odmah krenuo obrađivati. Već tada sam trebao primjetiti da materijal ne valja, bio je pun vode, i od zaista mekanog drveta. Mislio sam da ako to dignem na visinu, s vremenom će se osušiti.

Drugu grešku sam napravio što sam tako vlažne grede odmah premazao svim mogućim zaštitama. Prvo drvocidom, pa onda lazurama za drvo. Tako sam vjerojatno zarobio vlagu unutar drveta, da se bolje kompostira  :no:

Sljedeće godine su se u grede naselili mravi, krenuli kopati drvo, izbacivati piljevinu. Svake godine bi pod gredama bile pune lopate piljevine, zapravo vrlo finog drvenog praha. Mravi rade neumorno, i ima ih mnogo. Mogu bez problema prožvakati gredu od 20 cm.

Na kraju, konstrukcija je srušena u vrlo zahtjevnom pothvatu s motornom pilom, srećom sve je prošlo matematički planirano, nije bilo nikakve dodatne štete. Zdraviji komadi greda će se iskoristiti za gradnju nekih jednostavnijih objekata, poput kompostera ili kokošinjca.

Znam da se slične konstrukcije koriste kao skelet za kuće od prirodnih materijala, slame i blata. Sad mi se mota po glavi, ako je netko jednako vješt kao ja, pa je od sličnog materijala napravio skelet svoje kuće, je li možda napravio i slične greške? Znam da greda unutar kuće ne kisne, ali što ako je otprije vlažna? Pa sad dobro zakopana usred slamnatog zida. Može li se trulež krenuti širiti na slamu? I kako to primjetiti na vrijeme? Ja sam već prve godine vidio da nešto nije u redu, samo sam čekao zadnji tren da srušim konstrukciju. Da su grede bile u zidu, možda ne bih primjetio na vrijeme? Baš se pitam.
« Zadnja izmjena: 06 Veljače, 2024, 14:22:29 od Nikola »
Problem je rješenje

TB

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 728
  • -Receive: 221
  • Postova: 968
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #12 u: 08 Veljače, 2024, 16:15:45 »
Ako dobro razumijem grede su se svejedno posušile jer su mazane lazurom ali drvocid se nije upio i zato su se naselili mravi.

Ja sam prošle godine kod jednog drva u drvarnici primjetio mrave i posipao soli okolo, izgleda da ih je to otjeralo. Dobro si me podsjetio da potkrovlje prebojam drvocidom.
« Zadnja izmjena: 08 Veljače, 2024, 16:18:00 od TB »

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1661
  • -Receive: 1403
  • Postova: 2961
  • Adm
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #13 u: 09 Veljače, 2024, 08:55:07 »
Ako dobro razumijem grede su se svejedno posušile jer su mazane lazurom ali drvocid se nije upio i zato su se naselili mravi.

Meni nisu izgledale baš suhe, zapravo su bile prilično trule i gljive su rasle iz njih.
Problem je rješenje

TB

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 728
  • -Receive: 221
  • Postova: 968
Odg: Tehnika gradnje nadkrivenog prostora
« Odgovori #14 u: 09 Veljače, 2024, 11:58:52 »
O kojoj se lazuri radi? Bilo bi čudno da je potpuno paronepropusna.

 


Što je to Perforum?

Dobrodošli u našu zajednicu!

Ovaj forum je pokrenut 2012. godine sa idejom stvaranja mjesta za druženje, upoznavanje ljudi zainteresiranih za razmjenu znanja i iskustva o permakulturi i bliskim područjima, a ponekad i mjesto gdje bi se požalili ako nam nešto nije po volji ili ne ide kako smo zamislili. Tijekom godina, sakupila se velika količina vrijednih informacija zahvaljujući sudjelovanju i doprinosu aktivnih članova.

 

Mnogi posjetitelji traže samo brzi odgovor na neko pitanje, pritom zaboravljajući da im ga je prethodno netko želio i omogućiti. Zapamtite, svako znanje i iskustvo koje imate je vrijedno i uvelike može drugome pomoći. Stoga vas pozivamo da nam se pridružite i učinite raznolika znanja dostupnim a zajednicu cjelovitom.

Powered by EzPortal