Chicken tractor

[Nikola]

Koristi li netko chicken tractor? Može li se kombinirati s kokama bez stalnog nadzora? Kod mene uzgoj kokoši dolazi u obzir jedino ako se one mogu brinuti same za sebe, a mislim da ne mogu. Mislim da ih treba svake noći zatvarati radi lisica, što je problem. Držati ih u manjem, potpuno zatvorenom kavezu bi možda moglo proći ali su osjetljive na prljavštinu koju stvaraju. Kod mene su i medvjedi problem, bojim se da bi mogli poželjeti piletinu za večeru, a kakva bi to trebala konstrukcija da odbije medvjeda. Sve skupa, ne izgleda mi obečavajuće. Dakle, postoji li rješenje da držim kokoši, a da ih ne obiđem po 2-3 tjedna? Možda neku drugu perad?

[Zloran]

Sad čitam po netu, protiv mede nikakva zaštita ne bi pomogla (osim one betonske naravno), međutim ljudi pričaju da se medvjedi plaše zvukova. Da je navodno dovoljno u jednu kanticu staviti šljunak, objesiti je te dok vjetar puše proizvoditi će zvukove. To je najjeftinije. Eventualno i daske obložene čavlima (to ljudi stavljaju ispred svojih vrata i prozora)


Osim njih postoji još čitav niz aparata i strojeva, ali koliko vidim mogu se nabaviti jedino iz Amerike.

http://www.bearsmart.com/becoming-bear-smart/home/bear-deterrents


Našao sam i na nekakvu portabilnu električnu ogradu koju pogoni baterija.

[malus]

Koristi li netko chicken tractor? Može li se kombinirati s kokama bez stalnog nadzora? Kod mene uzgoj kokoši dolazi u obzir jedino ako se one mogu brinuti same za sebe, a mislim da ne mogu. Mislim da ih treba svake noći zatvarati radi lisica, što je problem. Držati ih u manjem, potpuno zatvorenom kavezu bi možda moglo proći ali su osjetljive na prljavštinu koju stvaraju. Kod mene su i medvjedi problem, bojim se da bi mogli poželjeti piletinu za večeru, a kakva bi to trebala konstrukcija da odbije medvjeda. Sve skupa, ne izgleda mi obečavajuće. Dakle, postoji li rješenje da držim kokoši, a da ih ne obiđem po 2-3 tjedna? Možda neku drugu perad?

Pitanje je koliko prostora imaš, možeš ima napravit zatvoren prostor (žica) od cca 10 m2, i skroz zatvorenu kućicu za loše vrijeme.... ako primjenjuješ metodu deep litter.... staviš piljevine, 30 cm, hraniš ih sa viškovima koje proizvedeš plus kupljene žitarice, automatske pojilice nemaš problemas ničim, mogu se brinut same za sebe.
pitanje je zašto bi ih držao...jaja?  ljeti će ti se pokvarit, moraš ih kupit dnevno....
drugi problem je zima i zamrzavanje vode.
sve ovo nije baš samoodrživo...

ali, zatvoreno dvorište od 30 m2, murve par vsta (različito vrijeme sazrijevanja) ne preveliki broj kokica, još par vrsta bilja siberian pea shrub i sl. plus viškovi i otpad iz kuhinje i imaš prilično održiv sustav....

d.

[Nikola]

Životinje općenito ne mislim držati radi mesa, jaja ili mlijeka, nego eventualno kao radnu snagu i zabavu za djecu. Recimo kokice gnoje i plijeve korov, pa su mi izgledale zanimljive u tom kontekstu. U obzir dolaze i neke ukrasne kokoši, ili divlje/poludivlje, onako kad dođu djeca da malo promatraju, igraju se... Može i golubi, bilo kakve druge ptice, ili druge životinje. Znači, jaja me ne zanimaju, jer mi za sad ne pada na pamet rješenje da znam koje je svježe a koje stoji 10-15 dana.

Vidim već pomalo da bi bilo jako zeznuto držati koke sigurne i sretne, bez stalnog nadzora, pa možda ideja za sad pada u vodu. Malo nade mi ulijeva tehnika držanja kako radi Sepp Holzer, baš čitam da ima guste trnovite grmove, za to koristi neke sorte ruža, i kokoši žive unutra, relativno sigurne. Ruže (šipak) ujedno služe kao hrana za koke i ljude.

[kad budu gorjeli gradovi]

Znači, jaja me ne zanimaju, jer mi za sad ne pada na pamet rješenje da znam koje je svježe a koje stoji 10-15 dana.

šta ti ovo znači? ak imaš kokoši svako jutro kad ih puštaš van pokupiš jaja, i znaš da su svježa. postoji i metoda sa vodom. svježe jaje tone na dno, a ono starije od par dana pliva.

kod kokoši je naveći problem što nisu baš kao one divlje, tj ne znaju se same o sebi starat pa su idealna meta lisica ali i drugih predatora (tvorovi, kune vole jest jaja i sl) a često se dešava da ih psi lutalice potamane kad su baš gladni.

što se medvjeda tiče, mislim da se klone ljudi u širokom luku. ima ih i kod mene dosta, ali nikad nisam čuo da su došli blizu sela (naravno uvijek su moguće iznimne situacije), za razliku od npr. jelena koji su prava napast.

ovo za holcera i ruže nisam čuo, vjerujem da funkcionira samo moraš da znaš da se divlje ruže vremenom šire na sve strane, znači i one su napast. moguće da holcer povremeno tu pušta svinje koje uništavaju korijenje.

[Nikola]

šta ti ovo znači? ak imaš kokoši svako jutro kad ih puštaš van pokupiš jaja,

Ako smislim način kako da održim kokoši u dobrom stanju, a da ne moram stalno biti uz njih, onda mi je sljedeći problem s jajima. Znači dođem nakon 3-4 tjedna u kokošinjac i nađem puno jaja. Što s njima? Koja smijem jesti, a koja ne smijem? Ono što si rekao s vodom mi zvuči ok, ako se mogu na to osloniti.

Inače, nisam lud za jajima, mogu bez problema ostatak života provesti bez jaja, ali ako uz držanje kokoši ili sličnih životinja mogu imati i svježa jaja, zašto ne!

[kad budu gorjeli gradovi]

Znači dođem nakon 3-4 tjedna u kokošinjac i nađem puno jaja. Što s njima?

uh to je jako teško predvidjeti šta će se događati.....
prvo, najbolje da kokoši ostaviš same tj bez pijetla jer će u tom slučaju nositi samo neplodna jaja...
zatim, morao bi nać malo primitivniju rasu jer kod njih je intinkt ležanja mnogo manje poremećen kao kod ovih industrijskih, koje ga skoro i nemaju.... ležanjem na jajima svojim perjem djeluju kao temp. izolator pa bi jaja mogla ostajat nešto duže jestiva....
takođe ako su im gnijezda u nekakvom podrumu i to bi trebalo doprinijeti tome....
samo nemam pojma kako bi reagovale na pokvarena jaja zbog njihovog mirisa. sasvim moguće da bi ih počele kljucat, a kad to jednom počnu onda se pozdravi i sa zdravim jajima......
kad si tamo uradiš test sa vodom. kolko ja znam sasvim je pouzdan. takođe, pokvareno jaje ćeš vrlo lako prepoznat po mirisu kad ga razbiješ.
u svakom slučaju ti ne bi preporučio da nabavljaš kokoši ako nisi tamo bar svaka 3-4 dana, jer se svašta nepredviđeno more desit....

[Zloran]

šta ti ovo znači? ak imaš kokoši svako jutro kad ih puštaš van pokupiš jaja,

Ako smislim način kako da održim kokoši u dobrom stanju, a da ne moram stalno biti uz njih, onda mi je sljedeći problem s jajima. Znači dođem nakon 3-4 tjedna u kokošinjac i nađem puno jaja. Što s njima? Koja smijem jesti, a koja ne smijem? Ono što si rekao s vodom mi zvuči ok, ako se mogu na to osloniti.

Inače, nisam lud za jajima, mogu bez problema ostatak života provesti bez jaja, ali ako uz držanje kokoši ili sličnih životinja mogu imati i svježa jaja, zašto ne!

http://www.wikihow.com/Tell-if-an-Egg-is-Bad

tehnicki moguce je dokuciti koje jaje je zdravo a koje nije, medjutim rezultiralo bi u tome da bi doma nosio 100 jaja i svako osluskivao i namakao u vodu   
Cisto informativno, prema pricanju nutricionista i profesionalnih sportasa, jaja su odlican izvor proteina (jaja, riba, meso), za razliku od recimo proteina iz voca/povrca koji ne sadrze potrebne aminokiseline.

[kad budu gorjeli gradovi]

za razliku od recimo proteina iz voca/povrca koji ne sadrze potrebne aminokiseline

u tom slučaju ja bi trebalo da sam mrtav već 10 god.

tačno da jaja imaju dosta proteina, ali imaju i holesterol, i to jako puno, tako da mnogo više štete nego koriste organizmu. jaja su zapravo najnezdravija hrana, čak više nego meso. ljudi ih jedu samo zato jer kokoši uz minimum ulaganja daju mnogo hrane....

[malus]

za razliku od recimo proteina iz voca/povrca koji ne sadrze potrebne aminokiseline

u tom slučaju ja bi trebalo da sam mrtav već 10 god.

tačno da jaja imaju dosta proteina, ali imaju i holesterol, i to jako puno, tako da mnogo više štete nego koriste organizmu. jaja su zapravo najnezdravija hrana, čak više nego meso. ljudi ih jedu samo zato jer kokoši uz minimum ulaganja daju mnogo hrane....

Mislim da je ovo teorija sa kraja 70ih i 80tih... točno je da jaja imaju kolesterol, ali imaju i lecitin koji anulira kolesterol. Jaja su bila na crnoj listi hrane bogatih kolesterolom, ali su od tamo skinuta nedavno jer je istraživanje koje je trajalo više od desteljeća utvrdilo da dva jaja dnevno ne utječu na povećanje kolesterola kod ljudi, dapače čak ga i snižava. Ovisi o pojedinačnoj genetici čovjeka.  Znači nisu na listi hrane bogate kolesterolom. NISU!

Jaja su bogata sa esencijalnim masnim kiselinama, u oblicima i omjerima idelanim za usvajanje u čovjekov organizam, imaju vitamina D!!, željeza, cinka............. itd.. itd..... jaja su klasificirana kao super hrana! Bila su jedan su od glavnih izvora omega 3 masnih kiselina u vremenima kada ljudi na kontinentu nisu mogli jest ribu, maslionovo ulje, pistacie..... Jaja su super, jaja su izvor života....

Reći da su jaja štetna je nonsens...... štetan je život jer u 100% slučajeva završava smrću................

[kad budu gorjeli gradovi]

pa znam da su jako bogata svim i svačim, ali ne možeš na to gledat isključivo pozitivno. uostalom u prirodi ne postoji ništa što ima samo pozitivne osobine....
ne znam za te teorije o holesterolu, znam da je žumance puno masti + ima jalo puno minerala što ti je dobitna kombinacija za kamen u žuči... u vojvodini ga ima 30% ljudi sve zbog jaja i slanine......
vitamin d dobijaš preko kože, a omega 3 masnih kis. imaš sasvim dovoljno u lanenom ulju, ako ne i više.
jaja ne jedem 12 god. kao i meso i mlijeko, neuporedivo sam zdraviji nego ranije, nemam nikakvih zdravstvenih problema zapravo, a ranije sam imao dosta.

[branimir]

neznam kak jurek i katica prezivljavaju .. znate onaj "ukrasni par" .. a dok ih neki predator ne zgrabi bus ih imal .. ja bi ih pustil pa kaj bu bu 



kokosi mislim imati samo zbog jaja .. moj susjed ih ima na hranilicama i pojilicama .. dolazi tri dana u tjednu zbog njih .. tak da taj plan miruje do daljnjega


planiram i kojeg kunica za meso .. onako jednog mjesecno da se malo zasladim ..

[zemljak]

čikin traktor, ko što ima onaj samoodrživi australac, od 2kvadrata/1m visine, sa 6 kokoši mi uopće ne izgleda permakulturno, to je zlostavljanje.
Mislim da je šteta odricati se i jaja i mesa (i perja). fazani , jarebice, itd do nojeva sve bi da mogu.  Teško mi ih je klati jer sam valjda peder.
Dobra je stvar to premještanje kokošinjca. Treba neku mobilnu ogradu (visoku ili im podrezati krila), ako ih je 5-6, lako ih se potjera u drugo 'dvorište' ili skupi sa paše. Sad imam tucet (12, nisam tu riječ čuo još od Zagora-te-neja pa je rado upotrijebih) kokoši i ne puštam ih na pašu više jer su neposlušne.

Ovo, da ih ostaviš dugo bez nadzora mi zvuči teško uspješno, ali ja bi probao... Stvoriti im plodonosno okruženje i zaštitu, nabaviti neke jedinke koje su naviknute na slobodu i stvaran život, a ne na inkubatore itd...  Pa ako su dostupne te automatske hranilice i možda skupljanje kišnice, pa po zimi složiš donekle izolirano pojilište sa onim solarnim grijačima vode od satelitske antene+ crni kolektor sa antifrizom, valjda se ne bi smrzlo.

Kunići- imali smo jednog ljubimca, pa pridružili ljubimicu. nakon mjesec dana je skužio kako se učinkovito jebava (prvo ju je u njušku, alaj smo se smijali). Pa ih je bilo 6, za mjesec dana 15, pa 27. Pola su potamanile mačke. Ostali su se tukli (isti spol) ili parili (incest, suprotni spol). Kad je sin oca nagnao da jeca u ćošku, odlučio sam ih jesti. Jedva sam 3 oderao, skupio muda ipak sam muško, još jedvije ih pojeo... ostale mladunce smo pustili... potukoše ih psi.,kao i originalni par u ograđenom dvorištu...
Trauma, Branko moj... Trebaš ih izolirati u kaveze, a to ti pak nije permakultura. Možda je najbolje biti lovac, pa tko preživi- priča

[kad budu gorjeli gradovi]

sreća tvoja da nisi odrasto na selu...

[Nikola]

Nabaviš si jednu ovakvu i rješen problem 

respectful chicken harvest part 1 of 2 kill and pluck - how to