solarna energija

[Nikola]

Mogu ti ja pogledati, ionako me privlačilo da ti malo bacim oko na imanje, ukradem kakvu ideju  Jesi nabavio samo panele, ili i ostatak opreme?

[kojisipasadti]

Mogu ti ja pogledati, ionako me privlačilo da ti malo bacim oko na imanje, ukradem kakvu ideju  Jesi nabavio samo panele, ili i ostatak opreme?

samo paneli su došli kao donacija dragih ljudi. sam se javi prije prek fejsa, ili inste ili whatsapp .... i da pospremim malo :-)

i sad si mi dao ideju za novi post sam da vidim u koji dio

[Nikola]

Bio, vidio, jako lijepo! Što se tiče struje, preporuka da gledaš u smjeru tzv. hibridnih sustava. To je kombinacija off-grid i on-grid sustava. Kada je sve kako treba (elektra isporučuje energiju), sustav radi kao on-grid. Sva energija koju paneli proizvedu šalje se u mrežu, pomažeš (navodno) nekoj nuklearki da troši manje goriva. Svu energiju za objekt dobivaš iz mreže. Plaćaš razliku, i u idealnom slučaju razlika je nula. Ne plaćaš struju jer si proizveo točno toliko koliko si proizveo.

Kada se dogodi neki incident, nevrijeme polomi vodove i selo se zamrači, sustav se automatski prebaci u off-grid mod. Više se ne uzima energija iz mreže nego iz tvojih baterija, koliko god ih ima. Pratiš potrošnju i stanje baterija, ako se očekuje duži prekid onda ugasiš velike potrošače i snalaziš se sa onim najnužnijim. Ako se radi o kraćem prekidu, nećeš ga niti primjetiti. Cijela kuća nastavlja funkcionirati kao da struja stiže iz mreže.

Dizajn tog hibridnog sustava može biti prilično kompliciran, i ljudi koji puno znaju o ovoj temi su skloni da jako iskompliciraju stvar. Jer tako dolaze do specifičnog rješenja koje je savršeno prilagođeno njihovim potrebama. Ali ako ti to nije struka i ne želiš ostatak života gledati u lampice i žice, onda ideš na što jednostavnije, a dobro rješenje.

Prilažem skicu jednog hibridnog rješenja, u praksi nije mnogo kompliciranije od toga. Treba ti uređaj na koji ćeš spojiti sve panele koje imaš. Taj uređaj onda spojiš na kućnu instalaciju. Kupiš proizvoljnu količinu akumulatora i također ih priključiš na uređaj. I u osnovnim crtama je to to. Jasno, da bi bilo što spajao na gradsku mrežu, prvo treba suglasnost, ugovor, promjena brojila onim koje može vrtiti unatrag.

Kad kažem, proizvoljan broj akumulatora, ovakav sustav radi i bez akumulatora, što je bitno. Radi kao klasični on-grid sustav. Svu energiju iz panela šalje u mrežu, a sva energija koju kuća troši dolazi iz mreže. Ne zanima te kada griješ vodu, kada sunce sja. Zanima te samo da na kraju godine plaćaš razliku u energiji, i idealno bi razlika trebala biti blizu nule, tj. plaćaš samo paušal. Taj dio radi bez akumulatora.

Onda si zamisliš situaciju kada se dogodi prekid opskrbe. Recimo par sati ili dana je selo bez struje. Tvoje je da odlučiš kolika ti je autonomija u takvoj situaciji zaista potrebna, i koliku potrošnju možeš imati u toj situaciji. Recimo, usred zime pukne dalekovod i 3 dana ste bez struje. Što mora raditi ta tri dana? Pumpa za centralno, hidrofor, električno kuhalo, kuhinjski bojler... Nabaviš akumulatore koji pokrivaju toliku potrošnju. Skupo ti je? Kupiš upola manje akumulatora, pa ako se desi incident, malo smanjite potrošnju. Krenu se dešavati češći prekidi, najave kolaps energetske mreže ili ne znam kakvu kataklizmu, pa jednostavno kupiš sve akumulatore sa tržišta i prikljuiš ih na ovu kutiju koju ne mijenjaš. Autonomiju si povećavaš prema mogućnosti i potrebi.

Sve skupa, sustav nije kompliciran i trebao bi biti prilično pouzdan, ali kada imaš jasnu ideju što želiš, koje komponente, koju funkcionalnost, onda se javiš nekoj firmi sa dobrom reputacijom da odrade instalaciju kako treba. Jer radi se o bolesno velikoj snazi u malom paketu, u krivim rukama može se usporediti sa eksplozivnom napravom.

O konkretnim detaljima možemo naširoko raspravljati, jer radi se o prilično kompleksnoj temi, mnogo parametara, svatko ima neke svoje preference itd.

[kojisipasadti]

hvala za prvu rečenicu, posliej sam se pigubio malo al hvala i na tome, dobrodošli savjeti

[Nikola]

poslije sam se pigubio malo

Onda korak po korak, baby steps 

Za početak, gdje bi paneli bili montirani? Na krov koji natkriva južnu terasu, ili na krov kuće?
1. Krov koji natkriva terasu je dobar dio dana tijekom ljeta u sjeni od gornjeg kata kuće
2. Krov kuće ima nagibe prema istoku i zapadu


Krov terase je po meni idealan za "energetsku neovisnost", jer je podjednako dobar ljeti i zimi. Ljeti "radi" tako-tako, zimi pruža maksimalnu učinkovitost.
Krov kuće bi proizvodio više energije kad se zbroji cijela godina, s time da bi gotovo sva proizvodnja bila u ljetnim mjesecima.

[Nikola]

Radim na jednoj solarnoj elektrani, mojoj prvoj (osim one koja je doslovno moja na mom krovu). Testiram jednu nišu, jer komercijalno ne mogu (i ne želim) konkurirati firmama specijaliziranim baš za ugradnju pravih solarnih elektrana.

Niša je nastavak onih mojih pokusa sa grijanjem vode i stana direktno iz panela kada ima sunca. Ova elektrana će biti spojena samo na veći bojler vode, te par utičnica "za nuždu". Neće imati nikakav akumulator, a na mrežu će biti spojena samo kao backup. U smislu, kad ima sunca, inverter grije vodu punom parom. Kada je oblačno, inverter pola energije uzima od sunca, pola iz mreže i opet zagrije vodu. A kada je baš oblačno, a ljudi ne žele trošiti struju, jednostavno isključe mrežni priključak prema inverteru. Takva je ideja vlasnika ove kuće, pa da vidimo hoće li to moći tako raditi i hoće li biti tu neke računice.

Meni je zanimljivo raditi neke netipične kombinacije i istodobno proučavati što se sve (i kako) može napraviti. Ali mi nije baš bilo ugodno na visokom i strmom krovu. Radio sam uglavnom sam, i nije to uopće ugodan posao. Sunce zagrije lim, imam opekline gdje god bih nehotice laktom dotaknuo lim. Veći dio vremena sam bio vezan, ali ipak nije bilo ugodno raditi. Noge su mi utrnule od neudobnog položaja, utrnutost traje već treći dan. Prilično sam uvjeren da više ne idem na slične krovove bez kamionske dizalice tj. košare. Ali sa tom košarom i dobrom organizacijom, može proći.

[andjelkoasa]

To nikako nije posao za jednog čovjeka.

[TB]

Zanimljivo. A kada je voda zagrijana, može li se struja drugdje koristiti?

[Nikola]

Zanimljivo. A kada je voda zagrijana, može li se struja drugdje koristiti?

Za sad je napravljeno tako da je na sustav spojen samo bojler, kako bi se punio samo kada ima sunca. To je jedan od rijetkih potrošača koji može tolerirati oscilacije u osunčanosti. Znači, za bojler je ok ako sustav radi i samo pola sata na dan, ili ako se prekida svakih pola sata. To bi još moglo proći za recimo punjače mobitela, laptopa, ali ostali potrošači nisu baš primjereni za spajanje na nestabilan izvor napajanja.

Postoji i drugi režim rada. Na inverter je spojena i struja gradske mreže, što se uključuje i isključuje prekidačem. Kada se to uključi, inverter kombinira energiju panela i gradske mreže. Znači da se može cijelo kućanstvo spojiti na inverter. U teoriji to funkcionira ovako. Paneli recimo davaju 2 kW snage za sunčanog dana, ujutro i navečer, a u podne do max. 3.9 kW. Recimo da kućanstvo povremeno troši 5 kW (radi bojler, klima, električna pećnica...). Inverter će maksimalno koristiti PV panele, a razliku nadoknađivati iz mreže. Opskrba će biti stabilna, struje će uvijek biti za sve potrošače, jedino što će se električno brojilo vrtiti mnogo sporije. Koliko sporije, to ovisi o snazi iz panela.

Ovo je naravno polu-teorija, polu-praksa. Tek puštam u rad cijeli sustav, sa ljudima testiram kako se ponaša u različitim uvjetima i različitim režimima potrošnje. Ljudi su izvorno tražili samo toplu vodu u bojleru i najmanji mogući trošak za početak. Sad kad su skužili da veći dio vremena mogu imati i besplatnu struju za klimu, rasvjetu, tv, već razmišljaju o tome kako da se instalacija preradi na način da maksimalno iskoriste sustav, te da ga malo podebljaju kad skupe novce.

To nikako nije posao za jednog čovjeka.

Naravno da nije, ali ja tek testiram ima li tu prostora za mene, sviđa li mi se ovakav posao ili ne, testiram što sve funkcionira a što ne, itd. Pa mi je za sad teško zaposliti 1-2 mladića da idu samnom na krov, radi jednog slučaja. A samo tako naći kandidate među prijateljima, nije baš lako, a ni legalno. Jednom kada bih zaposlio ljude, onda nema odustajanja. Onda bih morao s krova na krov, da ljudima osiguram plaće. Ne želim srljati u takve stvari.

[Nikola]

Evo test sa isključenim i uključenim osiguračem za mrežno napajanje.

1. Kada je isključena mreža, sustav se napaja jedino iz solara. Ako je snaga iz panela veća ili jednaka snazi koju treba bojler, voda se grije. Ako naiđe oblak ili padne noć, sustav se gasi, bojler ne radi. Grijanje se nastavlja čim snaga panela bude opet dovoljna za grijač.

2. Kada je uključena mreža, sustav će svakako napajati što god je na njega spojeno. Ljudi imaju nekoliko utičnica spijenih na ovaj sustav. Mogu priključiti klimu, pećnicu, puniti laptop... Inverter nastoji energiju za to pokriti iz solara. Ako je dovoljno energije, onda nema potrošnje gradske struje. Ako snaga elektrane nije dovoljna, sustav povlači dodatnu energiju iz mreže, tj. kombinira oba izvora. Zato je onaj ampermetar (kazaljka) ispod kutije s osiguračima. On mjeri samo potrošnju iz mreže. Idealno, kazaljka će pokazivati oko nule, ali ako se poveća potrošnja, ili prođe oblak iznad kuće, kazaljka će skočiti gore, pa se onda spustiti kada ta potreba prođe. Izlaz je cijelo vrijeme stabilan.

Na malom displeju invertera vidi se lijevo gore koliko snage dolazi iz panela. Kada nema mreže, iz panela dolazi oko 1.85 kW, koliko bojler vuče. Kada se uključi i mreža, na par sekundi sustav vuče energiju jedino iz mreže. Ampermetar pokazuje 10 A, a snaga panela je 0. Onda sustav počinje sve više energije vući iz solara, sve manje iz mreže. Kazaljka pada prema nuli, ali ostane na oko 3 A.

O tih 3A mogu detaljnije drugom prilikom.

[Harp]

Zanima me o kakvim se panelima radi, i trenutna cijena, kako si ih spojio, serijski kao kod sebe? I sto je s 3A? 

[Nikola]

10 panela od 390W, cijena je 50 eura komad. Serijski su spojeni.

3 ampera je došlo zbog razlike u naponu invertera 220V i napona mreže 230V. Inverter iz panela vuče dovoljno energije za 220 volti, a kada se uključi i mrežni izvor, napon izlaza poraste na 230 V. Mislim da sustav zbog toga razliku nadoknađuje iz mreže.