Raketna peć by fazy

[zeljac]

Dzionik, ma da prilično zgodna stvar. Čitao sam kod nekih Amera. Kažu da skupljaju "otpadni" metal i da više novca dobiju ako ga na taj način pretope u jedan čvrsti blok.

[fazy]

Zanimljivo, kako je sačuvana sva toplinska energija i predgrijavanje zraka, ali ja ipak ne želim  predgrijavati ulazni zrak tako da hladim ložište na takav obrnuti način sa zadnje strane prema ulazu, nego od prednje strane prema lošištu, gdje dolazi do zajedničkog povećavanja temperature, kako ložišta, tako i sekundarnog zraka, kako sam i napravio na svojoj raketnoj peći.
Lekcija tog videa je da ništa ne treba bacati, pa čak ni limenu oplatu bojlera. Koristimo dakle postojeće resurse, što smatram permakulturnim.
I zato molim da se lijepo vratimo na temu traženje svetog grala loženja, a za topljenje aluminija otvorimo posebnu temu, ako ima interesenata.
Prijateljski pozdrav.

[fazy]

Kao što sam u jednom od prethodnih postova napisao:

... od početka zime razmišljam, kako da vrata toplovodnog kotla za centralno grijanje TAM, (koji u sebi ima VBR izmjenjivač), zamijenim raketnom peći!?
Problem vidim u maloj dozvoljenoj visini heat risera zbog male visine ložišta kotla. Sad mi je ovaj video dao nadu, da ću to moći ipak ostvariti, pa se zato treba primiti posla... sa riječi na djela...

Sklepao sam nešto za probu, da provjerim da li uopće ima ikakve šanse da raketa radi sa tako malim heat riserom. Rezultati su tu, (ali bez smijanja molim), nikakav savjet mi niste uputili, a ja sam to svakako htio isprobati. Mogu reći da sam zadovoljan, jer sam stekao dragocjena iskustva, koja su mi ukazala kako dalje...
Veličina feeda i heat risera je 21 x 10 cm, najviše što mi je širina i visina otvora vrata dopuštala (širinu su mi smanjivali panti i graničnici unutarnjih vrata, a visinu nagib feeda). Nagib feda od 45 stupnjeva, premalen je da drva pouzdano gravitacijski ulaze u ložište, te ih je trebalo ručno gurkati u ložište.
Nikakvog problema nije bilo sa paljenjem i gorenjem "raketnog plamenika", koji je hučao kao prava raketa, jer je visina dimnjaka na koju je priključena peć 9m, tako da sam čak morao pritvarati izlaznu klapnu kotla na dimnim plinovima.
Sa ovako postavljenim heat riserom koso prema gore, isti je usmjeravao plamen prema prednjem donjem dijelu VBR izmjenjivača kotla toplovodnog grijanja TAM. 
Vanjska temperatura je iznosila oko 3C, a polazni vod se zagrijavao sporo, od 20 do 40C trebalo je oko 2 sata. Najviša postignuta temperatura polaznog voda iznosila je 40C, uz grijanje oko 190 radijatorskih članaka "Lipovica E 590".

[fazy]

Uslijedila je izmjena u položaju heat risera, koji je spušten niže, da plamen usmjeri na sredinu zadnje stjenke kotla, ispod VBR izmjenjivača.
Navedenom izmjenom postignuta je najviša temperatura polaznog voda od 50C, uz iste uvjete koje sam naveo u prijašnjem postu.
Evo kako je izmijenjen položaj heat risera:

[fazy]

Evo video da vidite i čujete kako je to radilo.
Zbog slabe rasvjete vidljiv je samo ulaz u feed, a sa desne gornje strane vidi se i cijev sekundarnog zraka koja se usijala u dijelu ložišta. Cijev sekundarnog zraka premještena je sa pozicije lijevo dolje, na poziciju desno gore u feedu.
Također možete vidjeti na videu, kako se zvuk rakete stiša i plamen smanji, odmah po otvaranju gornjih vrata. To se događa zato jer dimnjak na koji je kotao priključen ne "vuče" kroz feed, nego kroz gornja vrata. 

[Nikola]

Pa to radi ko zmaj!

[Dzionik]

Lepo ali kako ide sa loženjem, koliko često moraš da ubacuješ drva? Sada imaš i grejanje prostorije u kojoj je kotao a da li ti to treba? Gde si merio izlaznu temperaturu?

[andjelkoasa]

Veoma mi se sviđa ta 'raketa'.
Mislim kako ću do sjedeće zime i ja pokušati nešto slično pripremiti. Možda sa duljim ulazom za drva. Imam još jedna 'rezervna' vrata za plamenik koja mogu slobodno izrezati.
Koji je na kraju kut pod kojim je nagnut heat riser?
Da li si pokušao cijev sekundarnog zraka saviti i produljiti u heat riser?

[fazy]

Lepo ali kako ide sa loženjem, koliko često moraš da ubacuješ drva? Sada imaš i grejanje prostorije u kojoj je kotao a da li ti to treba? Gde si merio izlaznu temperaturu?

Skoro da i nisam napuštao peć tokom loženja, jer je feed koso postavljen oko 45 stupnjeva nagiba, pa sam bio oprezan da vatra ne krene "krivo", ali nije imala šanse kraj tolikog "cuga". Čak sam klapnu na izlaznoj cijevi dimnih plinova iz kotla pritvorio na pola, što je bilo dobro kod jako razgorene vatre u ložištu, ali se pri smanjenju snage plamena, pojvljivao dim na vrhu heeta i postojala opasnost da varta krene "krivo", tako da sam tu klapnu ostavio prigušenu samo za 2 zuba (oko 30 stupnjeva od maksimalnog protoka).
Probao sam ložiti letvicama debljine do 2 cm, širine do 9 cm i dužine oko 1,2 m; pa sam iste usitnio na manje trešće, pa sam stavljao piljevinu, drvene plosnate brikete, karton, papir, ivericu 5 x 9 cm. Sve gori super ako je suho. Vlažno isto hoće, ali je rezultat zagrijavanja bitno umanjen.
Poneke letvice su se same "spuštale" u komoru za sagorjevanje, a neke su ostalale pa ih je trebalo "pogurnuti", isto je i sa briketima. Premalen je to nagib za feed, ali nisam želio veći iz razloga da mi ložište bude unutar peći, a otvor za vrata nije dopuštao veći nagib, bez da smanjim visinu ložišta koje je bilo prilično malo i iznosilo samo 10 cm. Sada mi je jasno da je tu problem u "snazi" (veličini) plamena.
Generalno gledano, nakon postizanja "vršne" temperature polaznog voda, kotao sam mogao ostaviti raditi bez intervencije oko 45 minuta, mogao bi i duže, ali feed sam tako odrezao da mogu otvoriti gornja vrata kotla, pa je isti bio dužine 50 cm.
Budući je ložište bilo unutar kotla, nije bilo dodatnog zagrijavanja prostorije u kojoj se loži, to jest ništa više nego kod postojećih vrata kotla.
Imao sam jedino infracrveni efekt, na pogled unutar feeda, dok je sam feed sa vanjske strane bio hladan, zbog velike količine primarnog zraka, tako da sam zaključio da ga ubuduće moram predgrijati, a feed postaviti vertikalno i produžiti barem na 1,2 m.
Izlaznu temperaturu vode iz kotla, mjerio sam kapilarnim termometrom, koji je postavljen na početku polaznog voda centralnog grijanja odmah iza troputog ventila kotla, sa napomenom da je taj troputi ventil cijelo vrijeme rada bio otvoren na maksimalni protok u sistem, bez ikakve recirkulacije kotla.
Pozdrav.

[fazy]

Veoma mi se sviđa ta 'raketa'.
Mislim kako ću do sjedeće zime i ja pokušati nešto slično pripremiti. Možda sa duljim ulazom za drva. Imam još jedna 'rezervna' vrata za plamenik koja mogu slobodno izrezati.
Koji je na kraju kut pod kojim je nagnut heat riser?
Da li si pokušao cijev sekundarnog zraka saviti i produljiti u heat riser?

Evo odgovora: Umjesto da režem vrata, (koja su koliko mi se čini gusnata!), napravio sam okvir od plosnatog željeza 5 x 20 mm, da lijepo naliježe na istureni okvir otvora kotla na koji inaše naliježu postojeća vrata, i na taj sam okvir zavario lim. Na limu sam kasnije, napravio potrebne otvore za ugradnju raketnog plamenika. Kada sam radio te otvore, shvatio sam da puno tog lima moram odrezati, tako da bi mi bilo jednostavnije da sam gotovi okvir i gotovi plamenik pozicioniran na traženu poziciju, "zatvorio", manjim komadima lima ili pločevine. Iz tih razloga, ja ne ću niti finalni plamenik ugrađivati u postojeća vrata, ti više što se vrata ne mogu otvoriti nakon ugradnje raketnog plamenika u vrata. Potrebno je pripremljeni plamenik montirati u ložište, okomitim a ne kosim ulaskom kroz otvor vrata.
Heat riser je u drugoj verziji nagnut 35 stupnjeva u odnosu na horizontalu. Idući plamenik ću raditi sakutem od 0 stupnjeva prema horizontali, što znaći da će biti horizontalan i maksimalno ću oponašati položaj kakav ima uljni plamenik kakav se inače ugrađuje u takve kotlove.
Spuštanjem heat risera prema horizontali, povečao se kut od 90 stupnjeva između heat risera i ložišta na 100 stupnjeva, tako da su drva bila "položenija" u ložištu nego što bi to trebalo biti. To je rezultiralo nakupljanjem veče količine žara u ložištu nego bi to bilo da je kut (ložište/heat riser) bio 90 stupnjeva.
Zbog toga sam pokušao napraviti proreze na dijelu gdje se sakuplja puno žara, ali nije puno pomoglo.
Za cijev sekundarnog zraka, koristio sam staru crnu cijev od cjevovoda centralnog grijanja promjera 1/2", koja je već bila savinuta, pa sam je samo prilagodio traženom obliku. (Vidi se na fotki 109).
Na fotografijama možete vidjeti kako se lim počeo "listati" i kako se izvitoperio u dijelu ložišta, samo nakon dva dana loženja. Na fotki broj 111 možete vidjeti naknadno urezane otvore sa donje strane plamenika.
Ovaj eksperiment me doveo do zaključka da je moguće izraditi odgovarajući raketni plamenik slijedećih osobina:
Vertikalni feed dužine 1,2 m, sa mogućnošću zatvaranja sa gornje strane i dovođenjem predgrijanog primarnog zraka;
povećan ulaz u ložište na minimalno 20 x 20 cm,
Ložište obloženo šamotnim pločama i toplinski izolirano sa vanjske strane (vertikalni feed);
Predgrijavano dovođenje sekundarnog zraka;
izlaz heat risera treba "raširiti" na 90 stupnjeva.

[andjelkoasa]

Malo me muči to što planiraš skroz položiti heat riser a produljiti ložište. To je skroz suprotno od osnove rakete L tipa kod koje je ložište položeno a riser u okomici   
Da ne bi tu bilo ipak povrata plamena na kraju?
Kako bi bilo ipak napraviti J tip sa riserom koji bi dolazio barem do pola visine starog ložišta peći?
A sam feed produljiti 'montažno' sa nekim perforiranim ili sličnim materijalom koji se samo nasadi na osnovnu visinu.

Imam neku 'pločevinu' od 3mm pa se nadam da će dulje izdržati temperaturu od lima koji si upotrijebio. Možda bi još bolji bio materijal od iste takve peći kad bi se pronašla na furdi i izrezala.

Bivše ložište koje sada ne koristiš nego služi samo kao podloga za raketu također su cijevi kroz koje protječe voda, ukoliko toplinski izoliraš šamotom riser, gubiš dio zagrijavanja vode u sistemu.

[fazy]

Malo me muči to što planiraš skroz položiti heat riser a produljiti ložište. To je skroz suprotno od osnove rakete L tipa kod koje je ložište položeno a riser u okomici   
Da ne bi tu bilo ipak povrata plamena na kraju?
Kako bi bilo ipak napraviti J tip sa riserom koji bi dolazio barem do pola visine starog ložišta peći?
A sam feed produljiti 'montažno' sa nekim perforiranim ili sličnim materijalom koji se samo nasadi na osnovnu visinu.

Imam neku 'pločevinu' od 3mm pa se nadam da će dulje izdržati temperaturu od lima koji si upotrijebio. Možda bi još bolji bio materijal od iste takve peći kad bi se pronašla na furdi i izrezala.

Bivše ložište koje sada ne koristiš nego služi samo kao podloga za raketu također su cijevi kroz koje protječe voda, ukoliko toplinski izoliraš šamotom riser, gubiš dio zagrijavanja vode u sistemu.

Polijeganjem heat risera, isti će zapravo biti produžetak ložišta (plamen se dakle neče lomiti pri prijelazu iz ložišta u heat riser), a princip L tipa rakete će ostati u dijelu feed-ložište, što mi je bitno zbog kontrole plamena, to jest da gori samo drvo sa donje strane, koje se dovoljno spustilo do dna ložišta (a u visini ložišta). Kod klasične raketne peći, heat riser mora biti okomit, da plamen u istom napravi potlak na usisu ložišta. Kod ovog plamenika potlak stvara 9m visoki dimnjak, na kojeg je kotao priključen, u tome je razlika.
Feed će svakako biti napravljen od baze koja je fiksirana na prednji dio "vrata", sa dijelom koji se nastavlja na bazu, i u tom dijelu planiram izvesti dovod primarnog zraka, ali ga želim predgrijavati. Strujanje primarnog zraka kroz feed od gore prema dolje dakle, mora onemogućiti da se drva zapale u cijelom feedu i vatra krene krivo. Kao dodatno osiguranje feed mora biti zatvoren sa gornje strane a taj primarni zrak doveden bočno na stranici feeda, kroz tunel koji počinje na donjem dijelu feeda, uspinje se prema gore i negdje na polovici feeda ulazi kroz stranicu feeda i spušta se dolje prema drvima koja gore. Feed ću izraditi od lima debljine 3 mm, kao i prednju stranu "bazu" koja dolazi na mjesto prijašnjih vrata. od istog lima, napraviti ću i oblogu ložišta i heat risera. Taj položeni heat riser i ložište biti če tunel od šamotnih ploča dim 20 x 20 cm (ili nešto veče), obloženih tim limom. Prednja strana ložišta koja viri van peći biti će još dodatno termički izolirana, da se sačuva što više energije za kotao, jer prostoriju u kojoj je kotao, ne treba zagrijavati.
Lim koji sam upotrijebio je običan stari odbačeni lim debljine 1,8 mm. Na prednjoj strani "vrata" mu nije ništa, tu je temperatura bila tolika da si mogao držati dlan. Lim se izvitoperio i listao, na dijelu ložišta i heat risera, gdje je bio užaren na crvenu boju - gledam u krautov priručnik to bi bilo 850 C. Početni dio feeda, za to vrijeme - hladan.
Ovaj lim od 3mm, će ti u potpunosti zadovoljiti "vrata", feed i oblogu oko ložišta i heat risera, ako ih izvedeš od šamota ili još bolje od vatrootpornog betona, što je i moja želja. Ovo rezanje stare peći sa furde, mislim da Ti ne vrijedi truda.
Kad kažeš: "Bivše ložište koje sada ne koristiš nego služi samo kao podloga za raketu također su cijevi kroz koje protječe voda, ukoliko toplinski izoliraš šamotom riser, gubiš dio zagrijavanja vode u sistemu.", Ti zapravo misliš na "rost" na kojem stoje drva, koja sagorjevaju. To imaš pravo, ali na tom dijelu kotla dolazi povratni vod iz toplovodnog sistema grijanja (radijatora) i na tom dijelu kotla najniža je temperatura. Na tom mjestu ne želim forsirati zagrijavanje vode u kotlu, jer grijući "povratni" vod, gubim energiju za zagrijavanje polaznog voda, a osim toga, još mi je važnije da onaj polegnuti heat riser odradi svoj posao, to jest da sagori sve što u njemu ima izgorjeti uz prisustvo sekundarnog zraka, a za to mu treba što veča temperatura. Nakon izlaza iz heat risera taj vrući zrak ću prepustiti d predaje toplinu na bočne stjenke kotla i VBR izmjenjivača (zato i želim "raširiti" na 90 stupnjeva, kako bi taj plamen "lizao" što veću površinu stijenki kotla i tako zagrijavao vodu.
Najviša temperatura je (i mora biti), na VBR izmjenjivaču, na kojem dijelu je izlaz iz kotla i dalje u polazni vod toplovodnog grijanja.
Spomenuti kotao TAM, prvenstveno je konstruiran za loženje plamenikom na lož-ulje ili plin, dok je kod loženja drvima veliki "gutač" drva, ali ipak daje dobre rezultate pri zagrijavanju onih 190 radijatorskih članaka. Nedostatak je da se silno prlja i ima puno čađe, što će raketni plamenik izmijeniti u čisto sagorjevanje, bez potrebe svakodnevnog čišćenja od čađe i pepela.

[Goran.P]

Fazy, mislim da ti je ideja super! Vjerojatno će sve i raditi kako želiš, a ako i ne bude, uvijek možeš doraditi... Ništa nije vječno!
Samo hrabro naprijed!

[fazy]

Dužan sam Vam još prikazati kako raketni plamenik povlači sekundarni zrak, kroz cijev sekundarnog zraka.
Staru cijev 1/2", (na jednom kraju savinutu za 90 stupnjeva), od cjevovoda centralnog grijanja, premjestio sam u desni gornji kut.
Cijev strši van gornjeg otvora feeda, jer sam bio lijen rezati je naknadno, a ovako mi nije smetala pri otvaranju gornjih vratiju kotla.
Pa pogledajmo video:

[Dzionik]

Koja ti je temperatura gasova na izlazu iz kotla?