Rocket mass heater

[zeljac]

prvivozac mislim da bi se mogla složit fenomenalna raketica s tim ložištem koje imaš. Evo ti ideja i koraci izrade  https://www.youtube.com/watch?v=VmuBQ08anCs    Zatim mi nije jasno zašto misliš da ti trebaju dimovodne cijevi 150? Ja kod sebe imam 120 i radi fenomenalno, makar mi je dimnjak u kući dosta loš.
Naravno da RMH treba spojiti na kućni dimnjak. Uz to mali savjet iz iskustva..... ako ikako na ulazu u dimnjak možeš napravit nekakva vratašca kroz koja bi u dimnjak mogao staviti kocku za potpalu i zapalit je. Time ćeš potaknut cirkulaciju toplog zraka kroz dimnjak i stvorit propuhu peći i to prije nego si je zapalio.   

[zeljac]

prvivozac evo ti još jedan video peći izgrađene na isti način kao i na prošlom samo s pun ljepšim završnim uređenjem. Počinje negdje od trećine videa.
https://www.youtube.com/watch?v=xX3COtw_YnE

[fazy]

Mogu li RMH spojiti na postojeći dimnjak u kući? Nisam još izmjerio promjer, ali unutra mi ide komotno 130mm. Dobro bi bilo da ne moram probijati novi,  a i ovaj mi velikim dijelom grije sobe na katu.
[/quote
Ako ti dimnjak nije 150 mm, onda nemoj niti stavljati dimovodne cijevi veće od dimnjaka.
Ako napraviš RMH, ne oćekuj da će ti dimnhak ubuduće grijati sobe na katu. Dimni plinovi nordica peći su visoki, pa sada imaš efekt zagrijavanja dimnjaka. Kad budeš koristio RMH (sa ogrijevnom klupom), dimnjak više neće biti topao.
Inače, čestitka za ideju koja bitno odstupa od principa dodavanja drva u rocketicu.
Koliko sam shvatio, Ti bi drva dodavao sa gornje strane gdje je sada priključak dimnjaka, sraklena vrata zatvorena kao i zrak pepeljare, tako da sav primar dolazi odozgora. Na nordici dakle otvaraš leđa peći kao ulaz u ložište RMH, a ložište nordice obložiš šamotnim ciglama radi smanjenja istog.
To ti je odlična ideja, pri tome možeš eksperimentirati oblikom i veličinom ložišta preslagivanjem šamota.
Biti će to zanimljivo napraviti.
Hvala Ti što si podijelio ideju sa nama.
Javi kako napreduješ.

[prvivozac]

hvala na odgovorima! Dost autješnoje ovo što ste rekli.
Koliko sam skužio iz knjige, preporučljivo je ići s minumumom od 150. S tim da vidim da je Gizmo na forumu napravila peć s dimovodom 120, a Nikola je jednom izjavio da za kontinent 120 nikako nije dovoljno. Tako da sam malo zbunjen. Zeljac, ako kažeš da radi, onda mi je problem riješen .
Znam da svi promjeri izuzev ložišta koje je manje, moraju biti isti, tako da ne bih spajao različita, a želim da sve funkcionira dobro. Super da si me podsjetio za otvor za lakšu potpalu kod dimnjaka! Radio bih po knjizi, ali lako moguće da bih i zaboravio ukoliko bih spajao na kućni.
Ovi na videu su stavili samo vrata na ložište, što je super stvar, i o tom sam razmišljao. Ali ono što me buni je to da mi većina tih ložišta koja sam viđao s vratim izgledaju mnogo većeg promjera nego je ostatak. Možda ostave samo taj vidljivi dio velik a kasnije smanje...

Fazy, odmah si skužio da sam mislio napraviti da se drva ubacuju odozgo (nije u leđima) kroz izlaz za dimnjak . I da, svjestan sam toga da dimnjak više neće biti topao kao sada, ali sam se nadao da će biti barem malo . Ne znam koliko je riskantno uništiti tako skupu peć (još nisam prežalio). Još me muči hoću li gubiti prevelik dio topline na tom staklu. A super je što imam dolje prosto za pepeo, dovod zraka i ubacivanje odozgo.

Još razmišljam kako spojiti 2 radijatora koja već imam instalirana na savitljivu bakrenu cijev, znam da je to Cola napravio i ugradio u termalnu masu oko dimovoda. Neki omataju oko bačve. Imate li kakvih znanja o tome? Je li tu potreban kakav bojler, ili je to čisto stvar termodinamike, da grijana voda cirkulira? Taman su mi ta dva radijatora na katu, a tamo ću izgubiti toplinu dimnjaka.

Hvala puno!

[fazy]

Imam još par pitanja:
Tražim već dva dana dimovodne cijevi, emajlirane, promjera 150mm, ali nigdje na netu ne nalazim, samo 120m...

Pitaj u "limarija Sebastijan", imaju cjenik na upit.
Ako Ti je dimnjak pravokutnog ili kvadratičastog presjeka, pretvori taj presjek u okrugli pa ćeš znati koliki je maksimum promjer dimovodnih cijevi možeš staviti.
Primjetio sam da je kod metalne rocketice bez klupe, moguće staviti veće cijevi zbog toplih plinova koji povećavaju uzgon na relativno visokom dimnjaku, ali to sigurno ne bi radilo kod RMH, gdje su dimni plinovi hladni.
Nikolino iskustvo je, da je samim povećanjem dužine dimovodnih cijevi RMH koji je već radio odlično, prestao "vući" i "gurati" dimne plinove.

[Nikola]

Ja sam napisao da je tipična peć promjera 12cm premala za kontinent. Pod tipičnom, mislim na peć koja ima otvor za drva 12cm, promjer ložišta 12cm, i sve ostalo 12cm. Premala je jer se u nju ne može natrpati drva koliko je potrebno da zagrije tipičnu kuću.

Ono gore, je neki hibrid koji ne bih nazivao baš raketna peć, ali sliči joj pa može i tako. Ovo veliko ložište se može dobro napuniti drvima, i sva drva gore odjednom, puno vatre, puno topline, sve kao u klasičnoj peći/kaminu.

Ako se to veliko, željezno ložište izvana toplinski izolira, bojim se da neće dugo trajati. Ako se ne izolira, onda se ne postiže dovoljna temperatura. Ako se izolira šamotom iznutra, moglo bi biti u redu, valjda će staklo izdržati.

Onaj "dodatak" klasičnom kaminu, heat riser i klupica, zapravo imaju smisla jer izvlače puno više topline nego što bi se izvuklo da je kamin spojen direktno na dimnjak.

kako koristiti taj kaminski uložak, da li dodavati drva s gornje strane ili otvaranjem vrata, tu nisam pametan. Mislim da zrak uvijek može ući, bar malo, kroz otvore za zrak, a to znači i da može izaći kroz onu rupu na vrhu. Rupa na vrhu se može i zatvoriti nakon što se ubace drva, ali onda se drva niti ne moraju ubacivati gore, mogu i na vrata. Znači može cijela, debela cjepanica. Samo to je sve eksperimentiranje koje si ja nisam za sad dozvolio, moguće je i da rezultati ne budu kakvi se očekuju.

[fazy]

... Ne znam koliko je riskantno uništiti tako skupu peć (još nisam prežalio). Još me muči hoću li gubiti prevelik dio topline na tom staklu. A super je što imam dolje prosto za pepeo, dovod zraka i ubacivanje odozgo...

Vjerojatno ćeš nordicu ostaviti kakva je, jedino na leđima napraviti otvor, koji uvijek možeš zatvoriti, ako nordicu misliš ponovo osposobiti. Preslagivanje šamota joj isto neće naškoditi.
Drva koja dodaješ odozgora, gorjet će sada plamenom prema leđima nordice, pa ni staklo na vratima nije ugroženo.
Naposlijetku, ako nordicu nisi "prežalio", umjesto nje sazidaj šamotom i postavi neka vrata od stare kaminske peći ili pogledaj u trgovinama samo vrata sa staklom.
Kao što je Nikola srušio mit bačve, Ti si na dobrom putu srušiti mit zatvorenog ložišta.
Divan je ovaj forum. Tu smo da pomognemo jedni drugima.

[zeljac]

Nikola, zavisi od slučaja do slučaja. napisao si "Pod tipičnom, mislim na peć koja ima otvor za drva 12cm, promjer ložišta 12cm, i sve ostalo 12cm." E pa moja je upravo takva, s tim da je ložište širine 12 a dužine 15 i izuzetno je efikasna u zagrijavanju prostorije u prizemlju kuće bez fasade a u koju dolazim vikendom.  Grije kao bilo koji metalni šporet. Vidio si kako ložim. Komadi drva mi mogu biti visoki do 2metra. Ovi linkovi koje sam dao. Da, to jesu raketne peći i to zbog načina izgaranja, izoliranog heat risera, bureta i grijane klupe. Jedino im je ložište nešto veće, u njega se stavljaju klade drveta i malo je pomaknuto pomaknuto, Ono zbilja je zanimljivo kolko ima načina loženja.  Npr. pogledaj ovu raketicu: https://www.youtube.com/watch?v=shhtPP1OMYw

[prvivozac]

Meni je najvažnije da peć funkcionira. I želim recimo tipičnu RMH. Ne da mi se eksperimentirati iz gušta jer nemam vremena i novaca, ali razmatram koje su mi mogućnosti. Nikola, mislim da si to dobro napisao, da postoji mogućnost da ložište neće dugo trajati, jer meni je to gusano ložište već deformirano, uz to što moram napomenuti da je peć fakat kvalitetna.

Zeljac, koliko ti grijes kvadrata na tu pec? Mi grijemo na ovu od Nordice cijelu kucu od 2x40m2 izoliranu s 8cm stiropora. Topli zrak ide gore, a i dimnjak grije. Trošimo po sezoni cca 10-11m drva, s tim da smo skoro svaki dan kući i ne štedimo.

[prvivozac]

Da, ovo za leđa mi nije palo na pamet Mislio sam  sa strane. Nisam je mislio ostaviti kakva je ).


Vjerojatno ćeš nordicu ostaviti kakva je, jedino na leđima napraviti otvor, koji uvijek možeš zatvoriti, ako nordicu misliš ponovo osposobiti. Preslagivanje šamota joj isto neće naškoditi.
Drva koja dodaješ odozgora, gorjet će sada plamenom prema leđima nordice, pa ni staklo na vratima nije ugroženo.
Naposlijetku, ako nordicu nisi "prežalio", umjesto nje sazidaj šamotom i postavi neka vrata od stare kaminske peći ili pogledaj u trgovinama samo vrata sa staklom.
Kao što je Nikola srušio mit bačve, Ti si na dobrom putu srušiti mit zatvorenog ložišta.
Divan je ovaj forum. Tu smo da pomognemo jedni drugima.
[/quote]

[prvivozac]

Ah, forumi . Koliko su genijalni, toliko izlude čovjeka . Morat ću odmeditirati na peć

Eto, moja Nordica je upravo ovakva, samo je plava. i ne može se kuhati kava kao na slici, mogla bi, ali bi trajalo i trebalo drva.

Nikola, zavisi od slučaja do slučaja. napisao si "Pod tipičnom, mislim na peć koja ima otvor za drva 12cm, promjer ložišta 12cm, i sve ostalo 12cm." E pa moja je upravo takva, s tim da je ložište širine 12 a dužine 15 i izuzetno je efikasna u zagrijavanju prostorije u prizemlju kuće bez fasade a u koju dolazim vikendom.  Grije kao bilo koji metalni šporet. Vidio si kako ložim. Komadi drva mi mogu biti visoki do 2metra. Ovi linkovi koje sam dao. Da, to jesu raketne peći i to zbog načina izgaranja, izoliranog heat risera, bureta i grijane klupe. Jedino im je ložište nešto veće, u njega se stavljaju klade drveta i malo je pomaknuto pomaknuto, Ono zbilja je zanimljivo kolko ima načina loženja.  Npr. pogledaj ovu raketicu: https://www.youtube.com/watch?v=shhtPP1OMYw

[zeljac]

prvivozac ta prostorija je veliki dnevni boravak u prizemlju veličine nekih 22m2.  Prizemlje je građeno od betonskih blokova bez fasade i kad je vani hladno hladno je i unutra.  pošto tamo dolazim samo vikendima, znači ostale dane se ne grije, tamo zna biti dosta hladno. E sad za nekakvo prihvatljivo zagrijavanje takve prostorije mi je potrebno nekih pola sata od početka paljenja vatre, a zatim je sve toplije.  Druga izuzetno dobra stvar kod takvog ciglenog ložišta je da i sama cigla drži toplinu pa unutra možeš stavit i polusuho drvo. Ja se npr. grijem na kolce i granje koje nađem na zemlji, malo sam lijen pa i se ne da cijepat drva. Zatim ostacima od obrezivanja voćaka a ponekad stavim i koji komad klade drveta namijenjenog baš za grijanje. E sad ako je ti misliš grijač realizirati pomoću metalne bačve to bi trebalo zagrijat još  i brže. Ako ti je kuća izolirana onda si bez problema a i taj dimnjak će ti grijati kao i do sad s peći koju si koristio. Zbilja mislim da ti je to rješenje. Iskoristi ložište koje imaš. Zalij ga betonom ili glinom kao na onim videima koje sam ti stavio i imaš kompletno rješenje. S time da nemoj zaboravit onaj savjet oko kocke za potpali kuju stavljaš u dimnjak, ili kod zadnjeg koljena cijevi  koja ulazi u dimnjak. Stvorit češ propuh u peći i bitno olakšat paljenje bez dimljenja u sobu.   

[zeljac]

Evo ako ćeš trebat kod zidanja raditi šamot na mojem youtube kanalu imaš i jednostavan recept za staklenu vodu.
https://www.youtube.com/watch?v=dfTt0xFe7AY

[fazy]

Dobro kažeš Vozaču, peć je uistinu lijepa. Treba meditirati.
Ti zapravo griješ samo prizemlje, a posredno kat, i uz tako dobru izoliranu fasadu to je super rješenje.
Koliko sam shvatio ona dva radijatora su na katu, a nordica ima spiralu izmjenjivač na koje su spojeni radijatori?
Ložište nordice ti je sada termički maksimalno opterećeno jer sva drva sagorjevaju i daju toplinsku "špicu" i veliku količinu energije, dok kod rakete imaš kontinuitet ali bez te "špice". Nadalje taj plamen u roketici davati će najveću toplinu unutar rakete u ložištu kpjeg tek trebaš izgraditi nepostedno u nastavku leđa peći. Mislim da Ti je bolji vizualni efekt vatre i manji gubitak topline kojeg se pribojavaš korištenjem staklenih vrata, ako leđa nordice ojreneš kao ulaz u RMH, nego bočno, baš zbog visokih temperatura.

[prvivozac]

Zeljac, hvala na linku na kanal,pretplatio sam se.
Fazy, da, grijem samo prizemlje,a posredno kat, preko stepeništa topli zrak odlazi gore, plus toplina dimnjaka koji je u centru kuće.
Radijatori su na katu, ali su van upotrebe, bili su spojeni na centralno na ulje, Štadlerica, koje više nema. Nordica nema spiralu, nego ja želim kupiti spiralu i staviti u RMH nekako.
Opet, ovo mi isto nekako logično zvuči da će "špica" ići dalje, a ovo biti ustvari feeder, što i želim da bude.
To s leđima mi se baš ne uklapa u prostor, mislio sam rezat sa strane nekako  . A i pogledat ću jednostavno da možda kupim vrata, i napravitm šamotno ložište, i prodam peć. Za njenu tadašnju cijenu sam mogo sagraditi nekoliko raketa.