Zapamti

"Ako se volu ne pije, ne guraj mu glavu u vodu."

Autor Tema: Marc Bonfils - uzgoj žitarica  (Pročitano: 18628 puta)

zemljak

  • V.I.P.
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 263
  • -Receive: 290
  • Postova: 459
Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« u: 15 Studenoga, 2012, 12:50:03 »
naiđoh na podatak da je 'Marc Bonfils prilagodio Fukuokinu metodu umjerenijim krajevima'
evo ga: A Fukuoka Inspired Permaculture Garden
nadam se da me Gorući Grad neće kazniti sa 100 udaraca bičem, štajaznam jel legalno, na jubitou je;)
nisam još pažljivo proučio, reko ipak da ga objavim pa mi netko skrene pažnju na njegove propuste i sl.
ali i to je tako staro da su vjerojatno te fore već ugrađene u ukupnu znanost o permakulturi...

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #1 u: 15 Studenoga, 2012, 13:24:04 »
Da, ali još se čeka netko tko će Bonfilsovu metodu prilagoditi našoj klimi. Po svemu sudeći, doslovno kopiranje od Bonfilsa ne bi funkcioniralo, ali možemo više o tome u nekoj novoj temi posvećenoj toj metodi.
Problem je rješenje

m2

  • Gost
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #2 u: 15 Studenoga, 2012, 14:16:44 »
Da, ali još se čeka netko tko će Bonfilsovu metodu prilagoditi našoj klimi. Po svemu sudeći, doslovno kopiranje od Bonfilsa ne bi funkcioniralo, ali možemo više o tome u nekoj novoj temi posvećenoj toj metodi.

Kojoj mditeranskoj, gorskoj ili kontinentalnoj? :-)

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #3 u: 15 Studenoga, 2012, 14:17:41 »
Točno :)
Problem je rješenje

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 566
  • Postova: 830
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #4 u: 15 Studenoga, 2012, 17:58:27 »
bonfis je mrtav, o njemu ima slabo šta na internetu, ja imam nekih stotinjak strana rukopisa ali na francuskom, pa čekam neku žrtvu da to prevede.
postojao je nekad sajt overclover.com, koji je detaljno govorio o njegovim metodama, ali nažalost više ga nema.
uglavnom najveće bonfisovo otkriće je metoda gajenja žitarica u združenoj sjetvi sa bijelom djetelinom. djetelina sprečava rast korova, pokriva tlo te zadržava vlagu i fiksira azot, a klasje raste iznad nje.

Citat:
nadam se da me Gorući Grad neće kazniti sa 100 udaraca bičem, štajaznam jel legalno, na jubitou je;)

činjenica da je neko nešto okačio na youtube ne znači da to nešto nije pod copyright-om.

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #5 u: 16 Studenoga, 2012, 10:06:54 »
Istina je da je teško naći nešto o njegovoj metodi, ja sam došao do sljedećih zaključaka. Prvo, najvažnije u metodi nije što sijati, nego kad i kako. Pšenica se sije u 6. mjesecu, za razliku od konvencionalnog uzgoja gdje se sije u rano proljeće ili pred zimu. Sije se na razmaku od pola metra do metar (razmak između biljaka), i to u zeleni tepih od djeteline. Djetelina se održava niskom, pokošenom dok pšenica ne starta. Kad jednom krene pšenica, onda joj djetelina ne smeta. Ni pšenica ne smeta puno djetelini jer je na velikom razmaku, ima dosta svjetla. Do zime pšenica je već formirala busene, dok je na klasičnim njivama tek niknula. Pšenica tako prezimi, i u proljeće nastavi rasti. Formira vrlo velike busene, poput nekih grmova, ima vrlo dubok korijen i razvijenu otpornost prema suši i bolestima. Prije žetve sije se nova pšenica, stara se žanje ručno jer ovakav rast nije prilagođen suvremenoj mehanizaciji. Slama ostaje na polju kao malč.

Ako bi ovu tehniku doslovno preslikali u našem podneblju, mislim da bi ovisili o ljetnoj kiši koje obično nema. Dogodi se kakvo vlažnije ljeto ali je rijetko, i u pravilu mislim da pšenica koja tek klija i koja je suočena s ekstremnim temperaturama i sušom ne bi preživjela. Prilagodba ove tehnike bi vjerojatno značila sijanje krajem ljeta ili možda u proljeće. Proljetna sjetva bi najvjerojatnije završila cvjetanjem i zriobom u ljeto, ali možda se to može odgoditi ako se mlada pšenica jednostavno kosi do jeseni. Jesenska sjetva bi možda bila problematična jer je polje već puno malča.

Imao sam nekad ideju isprobavati s ovim, ali odustajem za sad od uzgoja žitarica u većoj mjeri pa me više toliko ne zanima.
Problem je rješenje

zemljak

  • V.I.P.
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 263
  • -Receive: 290
  • Postova: 459
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #6 u: 19 Ožujka, 2013, 22:15:48 »
Sreo sam zimus knjigu 'Žitarice i zrnate mahunarke', autor Miro Gagro. Opisuje konvencionalni uzgoj, ali utabličio sam neke činjenice (vrijeme sjetve, otpornost na mraz itd.). Tablica .pdf u prilogu.
Stavljam ovdje, da vidite valja li štogod, da ne otvaram novu temu, oprostite ako sa pogriješio.

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 566
  • Postova: 830
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #7 u: 30 Svibnja, 2013, 15:45:18 »
Citat:
Formira vrlo velike busene, poput nekih grmova

ovo je vrlo zanimljiv detalj, negdje sam čuo da su stari sloveni uzgajali žitarice na sličan način, što sigurno olakšava ručnu žetvu. postoji i knjiga o tome ali ne znam ni naziv ni autora, ako neko slučajno zna nek javi.

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 566
  • Postova: 830
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #8 u: 12 Prosinca, 2013, 12:18:14 »
evo konačno sam pronašao bilo šta od literature vezano za fukuoka-bonfis metodu, ali nemojte puno očekivati knjiga ima 20-ak stranica:

http://www.perforum.info/index.php?topic=1037.0

tu su i ova dva teksta na istu temu:

http://milkwood.net/2011/09/10/regenerative-small-scale-grain-growing/

http://eap.mcgill.ca/CPW_9.htm

zemljak

  • V.I.P.
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 263
  • -Receive: 290
  • Postova: 459
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #9 u: 28 Srpnja, 2014, 16:34:10 »
Ako bi ovu tehniku doslovno preslikali u našem podneblju, mislim da bi ovisili o ljetnoj kiši koje obično nema. Dogodi se kakvo vlažnije ljeto ali je rijetko, i u pravilu mislim da pšenica koja tek klija i koja je suočena s ekstremnim temperaturama i sušom ne bi preživjela. Prilagodba ove tehnike bi vjerojatno značila sijanje krajem ljeta ili možda u proljeće. Proljetna sjetva bi najvjerojatnije završila cvjetanjem i zriobom u ljeto, ali možda se to može odgoditi ako se mlada pšenica jednostavno kosi do jeseni.

Poigrao sam se malo sa 'tehnikom' sijanja u neuobičajeno doba... Raž se inače sije u 10. mjes. a moja je krajem trećeg.
Ali gusto je posijana, nije na pola metra-metar.
Ljeto je baš vlažno, a jako je niska još. Mislio sam da ću je kositi kad udri suša, ali suše nema...

Osim nje, posijao sam još i zob. Vrijeme joj je za žetvu. To će kombajn, kad bude sunčanije. Mislim da ću većinu slame ostaviti na polju, pa u nju nešto prikladno posijati.

I heljdu imam (nije žitarica nego mahunarka).. oduševila me. Brzo niče (makar, bila je namočena prije). Dio je posijan na 'propisno obrađeno' polje- oranje, frezanje, ovčji gnoj. I poslije sjetve zadrljana.
Dio je posijan, bez drljanja; i  dio samo na oranje tj. brazde- bez frezanja i drljanja. To sjeme je pokriveno sijenom.
Slike u prilogu.
--Primjećujem da je naravno, viša i bujnija na pognojenom, a svugdje dobro napreduje. Ali u sjeni (gdje je bilo vlažnije u dane sjetve, oko 20.6.'14.) je najbrže nikla i napredovala, iako je na glasu da voli/tolerira suhlje tlo.
Puna je pčela.

Lucerna mi uopće nije nikla, valjda su mi uvalili staro sjeme.. treba pazit'..


Harp

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 785
  • Postova: 900
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #10 u: 28 Srpnja, 2014, 23:23:50 »
"Lucerna mi uopće nije nikla, valjda su mi uvalili staro sjeme.. treba pazit'.."

Mozda si ovo zaboravio:

http://www.perforum.info/index.php?topic=924.msg3957#msg3957
Lud je samo onaj cija se ludost ne poklapa sa ludoscu vecine.   - S. Beckett

zemljak

  • V.I.P.
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 263
  • -Receive: 290
  • Postova: 459
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #11 u: 29 Srpnja, 2014, 10:55:15 »
da, vjerojatno sam bio pročitao to, a zaboravio sam ili ne-registrirao. To mi je boljka...
Ali lucernu sam bacio i na golo isfrezano tlo, i u uspavanu predproljetnu travicu, nigdje se nije pojavila.

Daba

  • Početnik
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 2
  • Postova: 4
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #12 u: 08 Travnja, 2015, 18:02:10 »
Pozdrav!

Novi sam ovdje i nisam se još stigao predstaviti... bude... :-)
Htio sam podijeliti s Vama moje, za sada negativno iskustvo s pšenicom po Bonfilsu. Naime, supruga i ja smo pokušali zasijati (saditi) cca 200 m2 pšenice na taj način no, za sada, nije uspjelo.
Pšenica je bila stara sorta Banatka. Tlo livadno, kosilo se jednom godišnje, prilično zbijeno. Kako u brošuri izričito piše da se livada može jednostavno dovesti u stanje pogodno za sijanje jernostavnom košnjom i sijanjem djeteline, tako smo i napravili. Djetelina je prilično dobro niknula, naročito na dijelovima koji nisu bili zbijeni i na kojem je prevladavalo šumsko tlo.
Krajem lipnja posadili smo pšenicu, zrno po zrno na razmake od cca. 70 cm. U mekše tlo smo jednostavno utisnuli zrnje dok smo na tvrđem dijelu malo zasjekli tlo. Nakon sadnje nismo kosili djetelinu da se tlo ne osuši no kasnije smo povremeno "nježno" kosili. Godina (2014) je bila izuzetno vlažna - znate i sami.
Na žalost praktički ništa nije niknulo. Postoje 3-4 busena tirkizno-zelena za koja pretpostavljamo da je pšenica no to ćemo vidjeti sada kada krene rast.

Razmišljamo da tlo malčiramo da se oporavi i opusti pa da probamo ponovo slijedeće godine.

Mah...
Mladen

m2

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 356
  • Postova: 864

Daba

  • Početnik
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 2
  • Postova: 4
Odg: Marc Bonfils - uzgoj žitarica
« Odgovori #14 u: 12 Travnja, 2015, 13:05:55 »
Ako nam ne uspije s Banatkom, rado bi probali s Brkujom. Čuli smo od starijih mještana da se nekada tamo kod nas uzgajala "Brkulja", očito slična sorta.
Znadeš li možda koji je službeni naziv tih sorata?

Mah...

EDIT: Pogriješio sam s identitetom pa brišem "naslov".
« Zadnja izmjena: 12 Travnja, 2015, 18:42:00 od Daba »

 


Što je to Perforum?

Dobrodošli u našu zajednicu!

Ovaj forum je pokrenut 2012. godine sa idejom stvaranja mjesta za druženje, upoznavanje ljudi zainteresiranih za razmjenu znanja i iskustva o permakulturi i bliskim područjima, a ponekad i mjesto gdje bi se požalili ako nam nešto nije po volji ili ne ide kako smo zamislili. Tijekom godina, sakupila se velika količina vrijednih informacija zahvaljujući sudjelovanju i doprinosu aktivnih članova.

 

Mnogi posjetitelji traže samo brzi odgovor na neko pitanje, pritom zaboravljajući da im ga je prethodno netko želio i omogućiti. Zapamtite, svako znanje i iskustvo koje imate je vrijedno i uvelike može drugome pomoći. Stoga vas pozivamo da nam se pridružite i učinite raznolika znanja dostupnim a zajednicu cjelovitom.

Powered by EzPortal