Zapamti

"Crjepovi koji nas štite od kiše izrađeni su za lijepa vremena."

Autor Tema: Uzgoj krumpira bez kopanja  (Pročitano: 55034 puta)

Harp

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 785
  • Postova: 900
Odg: Uzgoj krumpira bez kopanja
« Odgovori #45 u: 31 Srpnja, 2023, 15:39:48 »
Odlican eksperiment :)
Zanima me ponovljivost, odnosno zasto je livadski krumpir veci i lijepsi? Jel to privremeno zbog toga sto zemlja nije iscrpljivana godinama, ili zbog cega drugog...
Koliko si dobio kg/m2 livadskog krumpira, a koliko vrtnog... jel si sadio svoje sjeme ili kupovno?
Lud je samo onaj cija se ludost ne poklapa sa ludoscu vecine.   - S. Beckett

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Uzgoj krumpira bez kopanja
« Odgovori #46 u: 01 Kolovoza, 2023, 09:27:20 »
Sa ovakvim sam uvjetima započeo. Prije dvije godine, obrađivao se ovaj komad vrta.


Preorani vrt se zapustio sljedeće godine, a ove sam ga proširio "na ruke". Zapravo sam testirao one vile za prozračivanje i zanimalo me mogu li njima u proljeće proći i staru livadu, nikad oranu. Mogu, ali teško. Mnogo je korijenja koje se petlja u zube vila, tako da sam odustao nakon tog jednog reda. Uglavnom, dobio sam vrlo važan komad za kasnije rezultate pokusa. Preorani vrt i prošireni vrt sam onda okružio plastikom, kako je ranije već spominjano.


Kasnije, nakon otkrivanja plastike, manji dio je zasađen isklijalim krumpirom, a dugi uski redovi uz preorani vrt su zasijani grahom.


Dalje promatramo samo taj dio sa krumpirom. Odmah da spomenem kako se tlo jako razlikuje od metra do metra, što isto ima velik utjecaj. Dva kraja vrta imaju prilično plitku zemlju, oko 10 cm, ispod kojih je uglavnom kamen. Karta tog kamenitog i zemljanog dijela nije baš monokromatska kao na donjoj slici, to je malo kompliciranije i razvedenije, ali nisam detaljnije mapirao pa će i ova skica poslužiti.


1: Krumpir sađen ranije, sjemenski (kupovno sjeme) tek počeo klijati. Sađen je u uske jarke napravljene špičastom motikom
2: Isti krumpir, sađen isti dan kao 1, jedino što je sađen u rupe koje sam radio prstima
3: Isti krumpir, sađen 2-3 tjedna kasnije, nakon što sam otkrio plastiku. Sađen je kada je ovaj prvi već niknuo, tako da sam vidio redove gdje su niknuli i prema njima se ravnao. Do sadnje je stajao u podrumu i značajno proklijao.


Površine 1 i 2 su gnojene konjskim gnojem. Površina 3 nije ničim gnojena.

Ubrzo nakon nicanja, kada je ovaj prvi krumpir bio cca 10 cm visine, pojavila se plamenjača. Kiša je neprestano padala i bolest se jako proširila većim dijelom krumpirišta. Neke stabljike su ostale potpuno gole, bez ijednog lista. Intenzitet bolesti je bio kao na donjoj slici. 5 je najveća šteta, 0 je bez znakova bolesti.


Kad je kiša konačno stala, krumpir se djelomično oporavio. Tu gdje su potpuno stradale biljke, počele su nicati nove. Tu gdje je bilo srednje štete, biljke su potjerale novo lišće, ali nisu nikad sustigle one biljke koje su bile bez štete.

Na vrhuncu razvoja nadzemnog dijela krumpira, negdje pred cvatnju ili u cvatnji, ovako su izgledale cime. 5 je najbolji izgled, 1 je nešto što je teško prepoznati kao biljku krumpira.


Urod je na kraju izgledao ovako. Primarno, ocjenjujem količinu, ali i veličinu ploda. 5 je krumpir koji ne može stati u šaku, i bar 2-3 takva po biljci, uz još nešto sitnijih. 4 je solidna količina sitnijih, recimo veličine kokošjeg jajeta. 3 je manja količina, ili mnogo malih. Dalje ide sve manja količina, do nula gdje nisam uopće izvadio krumpir iz zemlje.


Zanima me ponovljivost, odnosno zasto je livadski krumpir veci i lijepsi? Jel to privremeno zbog toga sto zemlja nije iscrpljivana godinama, ili zbog cega drugog...
Koliko si dobio kg/m2 livadskog krumpira, a koliko vrtnog... jel si sadio svoje sjeme ili kupovno?

Mnogo je faktora, i nadam se da će ovaj prikaz poslužiti da zajedno prepoznamo što je imalo najveći utjecaj. Što je zajedničko najboljem krumpiru? Sađeni su u prošlogodišnju livadu, i sađeni su u male rupe a ne u jarke. Što im nije zajedničko? Jedan je gnojen, drugi nije. Jedan je zasijan salatom i košen, drugi nije. Po jednom sam gazio (dok sam kosio), drugom nisam ni prilazio. Jedan je uz grmove lijeske, drugi im je daleko, ali oba uživaju određenu zaštitu od vjetra i imaju nešto hladovine. Oba su u dubokoj zemlji, ali karta dobrog uroda ne prati kartu kamenitog tla.

Pojava plamenjače je sigurno imala značajan utjecaj. Ali zašto na livadnom krumpiru nije bilo plamenjače? Možda zato što je kasnije posađen, pa se bolest nije stigla proširiti? Možda je bolest hibernirala u tlu od onog krumpira prije dvije godine, pa nije zahvatila krumpir sađen na novo tlo. Ili ima neki utjecaj količina organske tvari u tlu, mislim da je ona svakako na strani krumpira prije kojeg je rasla trava.

Sadio sam kupovno sjeme, sorta Mona Lisa. Sorta je odabrana zato što je rana, imao sam u planu još jedan kasni posaditi ali nisam stigao kupiti sjeme. Sorta Mona Lisa nije neki prvak po pitanju prinosa, ali dosta dugo se čuva u kućnim uvjetima i to mi je važnije nego da ga imam puno. Nisam još stavio na vagu, procjenjujem da ga ima oko 200 kg, što na površini od 100 m2 čini oko 2 kg/m2. Javim detaljnije kad izvažem. Bio bih zadovoljan sa 2 kg/m2, jer trećina površine mi je kamen gdje nikad nije bilo sreće sa krumpirom, a i bolest je odnijela neki danak. Usput, u industrijskoj proizvodnji ciljaju na prinos od 35 t/ha, odnosno 3,5 kg/m2.
« Zadnja izmjena: 01 Kolovoza, 2023, 09:29:14 od Nikola »
Problem je rješenje

Harp

  • Global Moderator
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 785
  • Postova: 900
Odg: Uzgoj krumpira bez kopanja
« Odgovori #47 u: 01 Kolovoza, 2023, 18:15:05 »
Sakupio si mnogo podataka, ali imas previse varijabli za moj ukus da napravis zakljucak. Ali ako nastavis proucavati krumpir i tlo i sljedece godine, moci ces zakljuciti o cemu se radi :)
Ja bih rekao da igra ulogu kolicina zemlje i vrijeme sadnje odnosno stanje gomolja.

Usput, u kojem programu to crtas?
« Zadnja izmjena: 01 Kolovoza, 2023, 18:21:22 od Harp »
Lud je samo onaj cija se ludost ne poklapa sa ludoscu vecine.   - S. Beckett

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Uzgoj krumpira bez kopanja
« Odgovori #48 u: 01 Kolovoza, 2023, 18:31:31 »
Ovo konkretno je MS Excel tablica, i funkcija da mi oboji ćelije u ovisnosti o numeričkoj vrijednosti.

Slažem se, sva otvorena pitanja mogu ponovno testirati tek sljedeće godine. Pokus se zapravo nastavlja jer sam istodobno sa vađenjem krumpira zasijao siderat, tzv. Sudansku travu. Ta trava naraste visoka kao kukuruz do zime, i onda ju zima ubije. Do proljeća polegne, krumpir se sadi direkt u taj malč bez ikakvog dodatnog kompliciranja.
Problem je rješenje

bambi

  • V.I.P.
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 85
  • -Receive: 90
  • Postova: 288
Odg: Uzgoj krumpira bez kopanja
« Odgovori #49 u: 05 Travnja, 2024, 18:42:44 »
U poplavi video priloga na netu, u kojima krumpira ima više od zemlje (!?), teško je prepoznati prave. Inače, svi bismo htjeli "bez motike". Prije više desetljeća moj tast je bio pretplaćen na časopis "Jutro" (mislim da se tako zvao, tiskan u Srbiji/Vojvodini), i tamo našao prilog kako uzgojiti krumpir bez kopanja. Ako se dobro sjećam i ovdje se raspravljalo o tome. Koliko ima istine u današnjim video prilozima gdje raste u kontejnerima, bačvama visokom gredicama...ima li netko osobno iskustvo o tome? Meni izgleda nestvarno ali ipak... je'l te dobro zvuči. ;-)

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Uzgoj krumpira bez kopanja
« Odgovori #50 u: 05 Travnja, 2024, 21:32:52 »
Na koju fazu konkretno misliš "bez kopanja"? Priprema tla može bez kopanja, samo se pokrije trava ceradom. Sadnja može uz minimalno kopanja, prstom se probuši rupa u zemlji i krumpir ubaci u zemlju. Može rasti bez (o)kopavanja. Ali kako ga povaditi iz zemlje bez kopanja? Možda, ako je rastao pokriven slamom ili nekim tepihom, pa skineš malč i bereš krumpir kao jagode. Ali opet si kopao po tom malču. Tu fazu očito ne možeš izbjeći, nekako ga treba povaditi.

Ako ti je promaklo, pokus je opisan ovdje: https://www.perforum.info/forum/uzgoj-biljaka/uzgoj-krumpira-bez-kopanja/msg12693/#msg12693
Problem je rješenje

kojisipasadti

  • Punopravni član
  • *
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 6
  • Postova: 16
    • https://www.instagram.com/kojisipasadti/
Odg: Uzgoj krumpira bez kopanja
« Odgovori #51 u: 06 Travnja, 2024, 10:41:51 »
U poplavi video priloga na netu, u kojima krumpira ima više od zemlje (!?), teško je prepoznati prave. Inače, svi bismo htjeli "bez motike". Prije više desetljeća moj tast je bio pretplaćen na časopis "Jutro" (mislim da se tako zvao, tiskan u Srbiji/Vojvodini), i tamo našao prilog kako uzgojiti krumpir bez kopanja. Ako se dobro sjećam i ovdje se raspravljalo o tome. Koliko ima istine u današnjim video prilozima gdje raste u kontejnerima, bačvama visokom gredicama...ima li netko osobno iskustvo o tome? Meni izgleda nestvarno ali ipak... je'l te dobro zvuči. ;-)

pokušao sam nekoliko metoda, sve rade, podjednako, lani sam npr po 30 kvadrata u zemlju, 30 pod slamu, i ovaj u zemlji kad je niknuo sam pokrio slamom, sličan rezultat, sam je iz zemlje teže izvaditi naravno, probao sam u vreći isto, doslovno uzeo 2 vreće po 50l od komposta kaj sam kupio, ubacio par krumpira, pokrio zemljom, kad je malo izniknuo opet pokrio, zemljom, slamom, kaj je bilo pri ruci i tak do vrha, zalijevao premalo al to sam poslije skužio al bilo je krupmira. iskreno nisam tome pristupao analitički, vagao urod i mjerio uloženi unput vremena i energije al stvari rade.

i ostali mi neki krumirići od preklani, ono sve sitno,kaj mi se nije dalo gulit, tipa 50tak komada, doslovno sam ih bacio na pod na travu, pokrio slamom i i nabacivao gore kompostni materijal (ne gotov komport, ono ostatke iz kuhine i sl) i na kraju tu pobrao par kg krumpira al ono bez ikakvog uloženog truda
doslovno pobacani
  evo iza u vrećama za vrijeem korone u gradu

https://photos.app.goo.gl/A8AMRSyXvmLxTaLF6  evo i permakulturn "klasičnog" ispod slame kaj je rastao

 
bilo je i većih problema u životu pa ih svejedno nismo riješili !

kojisipasadti

  • Punopravni član
  • *
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 6
  • Postova: 16
    • https://www.instagram.com/kojisipasadti/
Odg: Uzgoj krumpira bez kopanja
« Odgovori #52 u: 06 Travnja, 2024, 10:45:39 »
i da ne zaboravim, bez obzira na metodu oko svakog 15tog krupmira cca , tj tu i tam odokativnom metodom, posadim koprivu koju si izvadim tu po potocima, šumarcima,kanalima zapuštenim,mrtva kopriva kod mene česta koja ni ne peče jako, deca je donose ak ih uspijem upregnut, ali susjed koji uspješno tradicionalno uzgaja krumpir i zlatice se čudi, i šprica uzaludno,zakaj zlatice ne idu blizu koprive. di bi mi bio kraj još da stignem pošpricat koprivom
bilo je i većih problema u životu pa ih svejedno nismo riješili !

bambi

  • V.I.P.
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 85
  • -Receive: 90
  • Postova: 288
Odg: Uzgoj krumpira bez kopanja
« Odgovori #53 u: 08 Travnja, 2024, 18:48:38 »
Hvala, baš ovo sa vrećom me zanima jer je sve to što sam spominjao na sličnom principu. Inače, kada je tast radio kako ste gore napisali, susjedi domoroci su bili sumnjičavi sve dok nije počeo vaditi prvo mladi, pa zreliji krumpir. Što mi je danas čudno jer su tada svi imali kravice i gnojišta iza štala (davno je to bilo) i znale su rasti samonikle vrtne biljke. Ovo je samo malo praktičnija i skromnija varijanta za gradske "poljoprivrednike". Kada sredim okućnicu napravit ću visoke gredice i pokušati ovako.

Visoka gredica

  • Punopravni član
  • *
  • Thank You
  • -Given: 10
  • -Receive: 15
  • Postova: 25
Odg: Uzgoj krumpira bez kopanja
« Odgovori #54 u: 18 Srpnja, 2024, 17:27:02 »
Citat:
Sadio sam kupovno sjeme, sorta Mona Lisa. Sorta je odabrana zato što je rana, imao sam u planu još jedan kasni posaditi ali nisam stigao kupiti sjeme. Sorta Mona Lisa nije neki prvak po pitanju prinosa, ali dosta dugo se čuva u kućnim uvjetima i to mi je važnije nego da ga imam puno. Nisam još stavio na vagu, procjenjujem da ga ima oko 200 kg, što na površini od 100 m2 čini oko 2 kg/m2. Javim detaljnije kad izvažem. Bio bih zadovoljan sa 2 kg/m2, jer trećina površine mi je kamen gdje nikad nije bilo sreće sa krumpirom, a i bolest je odnijela neki danak. Usput, u industrijskoj proizvodnji ciljaju na prinos od 35 t/ha, odnosno 3,5 kg/m2.

Nikola ovo je more informacija, nazalost bez ikakve mogucnosti za izvlacenje zakljucaka, ali hvala ti na tome. Ima puno stravi o kojima vrijedi razmisliti.
Inaca, nemam bas nikakvoga pojma o uzgoju krumpira. Sramota ako se uzme u obzir da dolazim iz opcine koja prednjaci u uzgoju krumpira u Hrvatskoj. Ali se sjecam da su moji roditelji naklijavali krumpir prije sadnje u vrtu. Ja sam tada bio mali i nije me bilo briga. Mozda je jedan od razloga (prema opisu i izgleda tako) sto si krumpir ostavio da klija u podrumu. Malo sam guglao i nasao ovo:

https://www.agroklub.com/sortna-lista/repa-krumpir/krumpir-124/

Znaci slijedeci pokus sa ili bez naklijavanja - kakom bi se ta varijabla mogla iskljuciti.

A sto se tice prinosa u konvencionalnoj poljoprivredi (racuna se samo krumpir >40 mm):
U 2023 je u Medjimurskoj Zupaniji proizvedeno 101.000 t krumpira sto cini 70% (od toga ca. 40% u opcini Belica) svog krumpira proizvedenog u Hrvatskoj na 1.874 ha sto pak znaci prinos od ca. 5,4 kg/m²

https://medjimurska-zupanija.hr/2023/10/02/robna-marka-medimurski-kalamper-u-novom-ruhu-osvaja-domace-i-inozemno-trziste/

Inace sam bas prije par dana razgovarao s jednim od 860 vlasnika OPG-ova koji proizvode krumpir prilikom navodnjavanja njegovih polja te saznao citiram:
"U periodu punjenja gomolja je konstantna vlaga tla od presudnog znacaja jer neke sorte naginju u slucaju premale kolicine vlage prekinuti punjenje gomolja te poslije kise pustaju bocne izbojke i formiraju nove gomolje, sto rezultira s velikim brojem sitnog uroda."

Licno ne razmisljam o uzgoju krumpira (eventualno u nekom petogodisnjem planu da posadim koju gredicu) pa cu i dalje s interesom pratiti ovaj post!
« Zadnja izmjena: 18 Srpnja, 2024, 18:36:46 od Harp »

 


Što je to Perforum?

Dobrodošli u našu zajednicu!

Ovaj forum je pokrenut 2012. godine sa idejom stvaranja mjesta za druženje, upoznavanje ljudi zainteresiranih za razmjenu znanja i iskustva o permakulturi i bliskim područjima, a ponekad i mjesto gdje bi se požalili ako nam nešto nije po volji ili ne ide kako smo zamislili. Tijekom godina, sakupila se velika količina vrijednih informacija zahvaljujući sudjelovanju i doprinosu aktivnih članova.

 

Mnogi posjetitelji traže samo brzi odgovor na neko pitanje, pritom zaboravljajući da im ga je prethodno netko želio i omogućiti. Zapamtite, svako znanje i iskustvo koje imate je vrijedno i uvelike može drugome pomoći. Stoga vas pozivamo da nam se pridružite i učinite raznolika znanja dostupnim a zajednicu cjelovitom.

Powered by EzPortal