Zapamti

"Ako čovjek ne mijenja mišljenje, ili je vrlo mudar ili je budala."

Autor Tema: Gradnja slamom i kuće od slame  (Pročitano: 41831 puta)

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Gradnja slamom i kuće od slame
« u: 31 Svibnja, 2012, 14:12:38 »
Meni je zanimljiva. Vjerojatno neću graditi slamom, jer kao prvo slame u mom kraju nema, znači nije resurs kojim raspolažem. Drugo, mislim da im nedostaje toplinska masa. Moje osobno mišljenje je da toplinska izolacija i toplinska masa doma moraju biti u ravnoteži. Toplinska izolacija služi tome da se energija ne gubi, ali koliku energiju može imati kuća od slame? Recimo da je u kući ugodnih 20C, vani -10C. Otvorimo vrata i prozor istodobno i u par sekundi temperaturu objekta spustimo za 10 ili 20 C. Srećom, mije problem ponovno zagrijati objekt. S druge strane, masivni kameni ili betonski objekt ima ogromnu energiju ali ju gubi zbog loše izolacije. Ali bar ima energiju. Kad zimsko sunce grije kroz prozor jedne i druge kuće, mnogo više energije će akumulirati teža kuća.

Razmišljao sam kako popraviti situaciju, sigurno se nešto može učiniti. Prvo mi na pamet pada držati veliku količinu vode u kući. Recimo svu pitku vodu, svu toplu vodu, svu vodu za zalijevanje vrta. Voda akumulira ogromnu energiju, po mojim proračunima 2.5 puta više od kamena istog volumena.

Drugo što mi pada, je napraviti topli pod. Recimo iskopati ispod površine cijele kuće sloj zemlje možda dubine 1m, zidove rupe obložiti toplinskom izolacijom, i ponovno vratiti zemlju gdje je bila. Na tome onda napraviti kuću od slame. Čovjek dobije prirodne materijale, vrhunsku izolaciju i veliku toplinsku masu.

Treće bi bilo napraviti kišobran iznad temelja kuće. Uključuje veliku količinu plastične folije, ali ako se koristi reciklirani materijal nije nikakav ekološki udar. Samo treba imati puno mjesta. Znači s velike površine se skine sloj zemlje, rupa se pokrije folijom, i zemlja se vrati na mjesto. U sredini tog kišobrana se napravi kuća. U teoriji zemlja bi ispod kuće trebala ostati suha, a suha zemlja je dobar izolator. Ujedno je i ogromna toplinska masa. Ako podzemne vode nisu visoke, i ako se spriječi da kiša ulazi pod foliju, i ova kuća bi vjerojatno imala topli pod.

Četvrto, i vjerojatno najrealnije, je gradnja masivne peći na drva. Ali ju stvarno napraviti masivnu, nakrcati na nju koliko god se može materijala. Takva peć bi grijala kuću i kad se ne loži. A i hladila bi kuću ljeti.
« Zadnja izmjena: 27 Lipnja, 2022, 20:43:32 od Nikola »
Problem je rješenje

Sinisa

  • Početnik
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Postova: 4
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #1 u: 02 Lipnja, 2012, 19:28:17 »
Zbuka na kuci od slame je toplinska masa

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #2 u: 09 Studenoga, 2012, 21:24:59 »
Zanimljivo. Samo ne znam kako bih svoju suprugu uvjerio da isproba nešto slično...
« Zadnja izmjena: 12 Svibnja, 2023, 15:05:30 od Nikola »
Problem je rješenje

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 566
  • Postova: 830
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #3 u: 10 Studenoga, 2012, 11:56:32 »
mislio sam otvorit posebnu temu za ovo, ali nebitno, napisaću ovde. nedavno sam učestvovao u izgradnji dvije kuće od bala slame pa bih volio iznijet neka svoja iskustva...
prva stvar - u literaturi možemo  često pročitati kako je ova vrsta gradnje lak i zabavan posao, što uopšte nije tačno. naročito je nanošenje blata fizički zahtjevno i zamarajuće. naravno, ako ima 20 ljudi pa sve bude gotovo za dan može i biti zabavno, ali u mom slučaju nije baš bilo tako... prilikom rada sa balama koristite rukavice jer će vam ruke bit skroz izgrebane.
drugo, isplanirajte što je moguće bolje gradnju, da ona dođe u najsušnijem periodu u godini, recimo tokom jula i avgusta. ovim ćete maksimalno uštedit vrijeme, novac i živce jer bale slame ako pokisnu za gradnju nisu. prvo gradite krov, a posle sve ostalo.
takođe, može vam se desiti da unajmite radnike i kad čuju o čemu se radi ne žele raditi, pa i ovome valja voditi računa.
blato ne mora da se nanosi 5-6 puta ako se u njega doda kuvano brašno.
što se tiče najvećeg problema - miševa, neki sipaju negašeni kreč u prahu po balama i kažu da to odbija miševe. ako se ipak pojave u zidovima, postoji jedna metoda koja bi mogla uspjet (moj lični izum, nisam probao ali sam siguran da bi mogla djelovat) - pronađite rupe od miševa, uzmite gumeno crijevo i samo gurnite jedan kraj u rupu, a drugi u auspuh, i upalite auto.  :)
« Zadnja izmjena: 10 Studenoga, 2012, 11:58:07 od kad budu gorjeli gradovi »

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 566
  • Postova: 830
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #4 u: 15 Studenoga, 2012, 22:19:16 »
par detalja oko nabavke bala...
cijene bala su dosta različite, ovisno od zemlje i podneblja, tj. da li se u dotičnom uzgaja žito ili ne... u prvom slučaju ne bi trebale prelaziti 0.8 evra po bali, preko toga je čist rip-off bar što se mene tiče. ali ako ste u dalmaciji ili negdje gdje žita nema blizu jedna bala vas može koštati i preko 1.5 evra sa transportom.
bale ćete najvjerovatnije kupovati direktno od seljaka ili na stočnoj pijaci i slično. budite oprezni, seljaci znaju bit lukavi i prevrtljivi, pogotovo kad im dođe neko iz grada (vječiti sukob). bale je najbolje kupovat na proljeće (naravno one od prethodne godine), i to one koje su stajale na suvom, jer su se tad taman prosušile. prvovjerite ih dobro da li su vlažne u sredini, kao i da li su dobro zbijene i stegnute. takođe provjerite dimenzije jer su one jako bitne za gradnju. visina i širina su standardne (ne mogu da nađem koliko je to kod nas, mislim da je 45 i 35 cm), dok se dužina može podešavati na balirki i obično je 100-120 cm.
boja bala mora biti isključivo zlatno-žuta, svaka tamnija boja ukazuje na trulež.
« Zadnja izmjena: 16 Studenoga, 2012, 15:32:10 od kad budu gorjeli gradovi »

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #5 u: 16 Studenoga, 2012, 15:02:30 »
Tvoja procjena, koliko je ovakva kuća otporna na miševe? Hoće li naseliti zidove, raditi neku trajnu štetu?

Netko mi kaže, mora se ožbukati glinom. Ne može drvenom oblogom. To mi je veliko ograničenje, jer glinu nemam pa i to moram kupovati. Po tebi, može li se napraviti "normalna" kuća... recimo ove montažne koje su zapravo drvena konstrukcija, nekakve ploče sa obe strane greda, a unutra izolacija... mogu li bale slame jednostavno zamjeniti mineralnu vunu?

Znam da postoji i gotov proizvod, ploče od prešane slame koje se koriste kao izolacija, ali u ovom slučaju pitam baš za baliranu slamu koja bi morala biti jeftinija od industrijskih proizvoda.
Problem je rješenje

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 566
  • Postova: 830
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #6 u: 16 Studenoga, 2012, 16:29:59 »
Citat:
Tvoja procjena, koliko je ovakva kuća otporna na miševe? Hoće li naseliti zidove, raditi neku trajnu štetu?

sve zavisi, koliko ima miševa u okolini, i da li imaju nekog drugog skoloništa... ako nemaju nije im nikakav problem bušiti zemljani zid i naseliti se u slami, jer miševi mogu bušiti i drvo. ali oni to obično ne rade jer obično postoji neki lakši način da naprave sklonište, ali ovu situaciju nikako ne smijemo u potpunosti odbaciti...
bale koje koristimo u gradnji moraju bit dosta zbijene, što se može podešavati na balirki. u tom slučaju miševima nije baš jednostavno bušiti rupe u njima. dodavanje kreča bi ih još više moglo obeshrabriti.

Citat:
Netko mi kaže, mora se ožbukati glinom. Ne može drvenom oblogom. To mi je veliko ograničenje, jer glinu nemam pa i to moram kupovati. Po tebi, može li se napraviti "normalna" kuća... recimo ove montažne koje su zapravo drvena konstrukcija, nekakve ploče sa obe strane greda, a unutra izolacija... mogu li bale slame jednostavno zamjeniti mineralnu vunu?

pretpostavljam da može, ali bi u tom slučaju opasnost od miševa bila veća, jer pitanje je da li oni u slučaju normalne kuće od bala slame i znaju da je slama uopšte unutra... takođe sloj gline služi i kao izolacija protiv suvišne vlage, jer ako se bale u zidu navlaže počinju da trunu a to znači da sa kućom možeš da se pozdraviš.
« Zadnja izmjena: 17 Studenoga, 2012, 13:15:25 od kad budu gorjeli gradovi »

m2

  • Gost
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #7 u: 16 Studenoga, 2012, 22:06:57 »
Mogu se bale sijena obzidati sa punom opekom
Puno manja debljina kamene vune je potrebna nego slame
Što ako je žito (raž, što već..) od koje imamo bale sijena tretitano sa pesticidima herbicidima
Ja sam za "puni" zid-topinski akumulator (može i "opeka" od nabijene zemlje, kamen...) +ovakva izolacija (recept u filmiću...)
Mushroom insulation invention nation

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 566
  • Postova: 830
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #8 u: 17 Studenoga, 2012, 10:12:27 »
Citat:
Ako nema hrane,nema ni miševa

ovo uopšte nije tačno, miševi normalno žive u polju nezavisno od ljudi, hrane se sjemenkama i šta god nađu. ako nema ljudi u blizini sami će praviti gnijezda a ako ima rado će doć živit u sijenu ili nekom od objekata, naročito ambarima za žito jer im je tu hrana.

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #9 u: 17 Studenoga, 2012, 11:32:50 »
Mislim da je staklo dobra brana za miševe. Cijelo ili razbijeno, svejedno, a komadi stakla se lako ugrade u žbuku kojom oblažemo slamu. Mišljenja?
Problem je rješenje

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 566
  • Postova: 830
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #10 u: 17 Studenoga, 2012, 13:12:56 »
Citat:
Poljski miševi su nešto drugo

pa nisu, isti su kao i ovi u kući, s tim što su se ovi prilagodili na nešto drugačije uslove...

Citat:
Netko je spomenuo vapno kao medij u žbuki? Vapno tu ne pomaže

negašeni i gašeni kreč je velika razlika. negašeni je mnogo otrovniji, pogotovo ako je u prahu.

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #11 u: 17 Studenoga, 2012, 23:11:45 »
Nešto si planiram kućicu s minimalnom toplinskom masom, pa i slama dolazi u obzir. Kamena vuna navodno nije stanište za miševe jer je puna prašine koja im smeta za disanje. E sad si mislim, ako smeta njima, možda smeta i meni samo ja to ne znam... Na slamu bih radije naslonio glavu nego na kamenu vunu. Ali da mi se miševi nasele u slamu, pa da po noći slušam kako grebu unutar zidova, otvaraju lješnjake ili što već miševi rade noću, pa ne bih ni to. Ako bi bilo dovoljno pri dnu zidova, recimo pola metra visine, zaštititi komadima stakla, onda bi mi slama bila ozbiljan kandidat u gradnji.
Problem je rješenje

andjelkoasa

  • V.I.P.
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 572
  • -Receive: 210
  • Postova: 350
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #12 u: 18 Studenoga, 2012, 11:43:29 »
A pocinčana metalna mrežica sa malim 'okom' ugrađena do 1/2 metra ispod razine tla? Mislim da bi to bilo dovoljno efikasno.
Voćari to koriste kod sadnje mladog voća na mjestima gdje ima voluharica.
Iskopaju nešto dublju rupu i okolo stave mrežicu, nasipaju zemlje koliko treba, posade voćku i zaštitili su korjenje voćke.

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 566
  • Postova: 830
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #13 u: 18 Studenoga, 2012, 12:42:11 »
konvencionalni građevinski materijali što se tiče zdravlja su katastrofa. eto recimo azbest - jedan od najgorih otrova a do skora se koristio jer je vrlo važno otporan na požar. ta kamena vuna mi ne zvuči ništa benignije. čuo sam npr. da prilikom tucanja kamena nastaju mikrokristali koji kad dospiju u pluća mogu da oštete njihovo tkivo.

što se mrežice tiče, postoji i ta opcija, ali ja mislim da za tim nema potrebe ako se oradi standardna drenaža od šljunka, ne vidim kako bi miševi mogli kroz to kopati...

m2

  • Gost
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #14 u: 20 Studenoga, 2012, 15:52:44 »
Nešto si planiram kućicu s minimalnom toplinskom masom, pa i slama dolazi u obzir. Kamena vuna navodno nije stanište za miševe jer je puna prašine koja im smeta za disanje. E sad si mislim, ako smeta njima, možda smeta i meni samo ja to ne znam... Na slamu bih radije naslonio glavu nego na kamenu vunu. Ali da mi se miševi nasele u slamu, pa da po noći slušam kako grebu unutar zidova, otvaraju lješnjake ili što već miševi rade noću, pa ne bih ni to. Ako bi bilo dovoljno pri dnu zidova, recimo pola metra visine, zaštititi komadima stakla, onda bi mi slama bila ozbiljan kandidat u gradnji.

Kamena vuna je u biti "lava" proizvedena vrlo slično kao i šećerna vata koje se može naći na raznom "sajmovima" tj. miševima je to isto kao da grizu kamen.
Kao branu možeš staviti rabic mrežicu koja i inače služi kao "nosač" zadnjeg sloja žbuke na toplinskoj izolaciji (kamena..., polistir...)mislim da je od staklenih vlakana zaljepljenih sa nečim...
Bilo kakva prašina svakodnevno nije dobra za zdravlje...

Gore imaš filmić za TI od micelija gljive
« Zadnja izmjena: 20 Studenoga, 2012, 15:55:13 od m2 »

 


Što je to Perforum?

Dobrodošli u našu zajednicu!

Ovaj forum je pokrenut 2012. godine sa idejom stvaranja mjesta za druženje, upoznavanje ljudi zainteresiranih za razmjenu znanja i iskustva o permakulturi i bliskim područjima, a ponekad i mjesto gdje bi se požalili ako nam nešto nije po volji ili ne ide kako smo zamislili. Tijekom godina, sakupila se velika količina vrijednih informacija zahvaljujući sudjelovanju i doprinosu aktivnih članova.

 

Mnogi posjetitelji traže samo brzi odgovor na neko pitanje, pritom zaboravljajući da im ga je prethodno netko želio i omogućiti. Zapamtite, svako znanje i iskustvo koje imate je vrijedno i uvelike može drugome pomoći. Stoga vas pozivamo da nam se pridružite i učinite raznolika znanja dostupnim a zajednicu cjelovitom.

Powered by EzPortal