Zapamti

"Čak i perje može potopiti brod."

Autor Tema: Gradnja slamom i kuće od slame  (Pročitano: 41831 puta)

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #15 u: 12 Siječnja, 2013, 20:36:30 »
Zadnjih dana sam pogledao nekoliko puta film "building with awareness". Film traje oko 2 i pol sata, prati jednog arhitekta kako uz pomoć prijatelja gradi vrhunsku kuću od ekološki prihvatljivih materijala. Kao i većina amerikanaca, objašnjava gradnju "for dummies", tj. tako da baš svatko može razumjeti. U filmu je prikazana gradnja temelja, unutarnjih masivnih zidova od ćerpiča (nepečene cigle), drvenog kostura u kojem je koristio dosta recikliranog drveta, oblaganje kuće slamom i žbukanje blatom, a sve je rezultiralo jednom vrlo lijepom i kvalitetnom kućom.

Preporučam film. Ako imate problema s nabavkom, javite se. Također preporučam knjigu "More Straw Bale Building". Nakon nekoliko brzinskih priručnika s kojima svakako valja krenuti, ova knjiga odgovara na puno pitanja koja mogu ostati u zraku.
Problem je rješenje

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #16 u: 20 Siječnja, 2013, 22:11:30 »
Evo neka danska studija toplinske vodljivosti kuća od slame.
www.perforum.info/attachments/deo.pdf

Zadnja rečenica teksta, ako se ne varam, govori da zid građen balama slame širine 450mm i visine 360mm postiže toplinsku vodljivost od oko 0.2 W/m2K. Zanimljivo je to da zid postiže te toplinske karakteristike neovisno o tome postavlja li se bala slame horizontalno ili vertikalno, odnosno je li širina slame 450 ili 360 mm.

Za usporedbu, zid montažne kuće koji ima 10cm kamene vune, 5cm stiropora, dva sloja OSB ploča, gips ploču, parnu branu i žbuku je debljine oko 190mm i ima toplinsku vodljivost 0.216 W/m2K (lošije od primjera sa slamom).
http://www.eko-san.net/konstrukcija.html
Problem je rješenje

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 566
  • Postova: 830
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #17 u: 20 Siječnja, 2013, 22:19:43 »
dva videa sa nekog eko-sajma u londonu, na prvom je dato dosta korisnih savjeta oko same gradnje i povezivanja bala:

Building with straw bales - Barbara Jones on Vimeo

a na drugom demonstracija nanošenja plastera na zid od slame:

Lime rendering - Rayan Stojic on Vimeo
« Zadnja izmjena: 16 Prosinca, 2013, 15:11:27 od Nikola »

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #18 u: 20 Siječnja, 2013, 22:29:36 »
trebalo bi otvoriti novu temu za pitanja toplinske, možda i zvučne izolacije kuća od bala slame. znam da džef louton ima u nekom videu neki improvizovani opit na temu zvučne izolacije (sa pijetlom :) ).

Hehe, ja greškom poslao u krivu temu ali sam ispravio. Ta scena sa pijetlom je u onom "urban permaculture" :)
Problem je rješenje

zemljak

  • V.I.P.
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 263
  • -Receive: 290
  • Postova: 459
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #19 u: 10 Travnja, 2013, 09:01:34 »
Zna li tkogod, koliko polje je otprilike potrebno da naraste slame po jedinici (npr.za 100m2) zida?
Ili koliko jako nabijene slame (kolika površina polja) stane u jednu balu?
I koja žitarica daje najbolju slamu, a da je i urod zrna dobar?

Naime, imam zemlju, i golu kuću, pa planiram dogodine neki usjev...
Nanjušio sam čak i glinu blizu sela, ali to moram provjeriti.

Može li se glinom žbukati strojno? veli Gorući grad da se izmučio ručno..

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #20 u: 10 Travnja, 2013, 09:27:30 »
Suvremene sorte žitarica se selektiraju tako da daju čim manje slame, a čim više zrna. Stara sorta pšenice bi mogla biti puno bolji izbor, ili recimo raž. Raž se, koliko znam, sije za slamnate krovove zbog dugih stabljika, a ujedno je otpornija na sušu i siromašno tlo od pšenice.  O odnosu površine i količine balirane slame ne znam ništa, možda se može proguglati.

U jednom filmu su žbukali strojno, spominjali su neke probleme sa začepljivanjem stroja, pa su nešto preradili, nisam dobro razumio. Potražiti ću film, pa ti javim. Po novome, znam da neki bale slame prije ugradnje umoče u glinu s obje strane, tako da je prvi sloj već na mjestu kod ugradnje. Ako žbukaš ručno, onda te očekuje jako puno posla, ili jako puno ljudi na gradilištu.

Ja sam razmišljao bi li bilo moguće ulijevati rijetku glinu u kalup. Ne znam znaš li kako su se kod nas nekad radile kuće od čiste gline. Napravi se kalup, tj. kao šalung kad se betonira zid, cca metar vidine, ili manje. U taj kalup se sipa glina koja se odozgo nabija. Kad se donji sloj stvrdne, onda se kalup podiže malo više i opet se ponavlja postupak. Zato razmišljam bi li se to dalo kombinirati sa slamom. Složiti kalup, u sredinu staviti redak slame, pa praznine zaliti glinom.

Ono što me odbija od gradnje slamom je činjenica da nitko u Hrvatskoj ne zna hoće li kuća koja se sada gradi preživjeti bar 10 ili 20 godina. To je lutrija, a čovjek se poprilično naradi da napravi tu kuću. Nije to dizanje šatora. Ako bi mogao naći majstora koji je već napravio kuću od slame, i to prije 5-10 godina, pa pogledati kako kuća sad izgleda, bilo bi super takvog čovjeka angažirati kao voditelja radova. Bez toga, mislim da bih ja od slame gradio jedino priručne objekte, poput svinjca, wc-a, drvarnice... dok ne steknem iskustvo i provjerim kako se građevine ponašaju.
Problem je rješenje

zemljak

  • V.I.P.
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 263
  • -Receive: 290
  • Postova: 459
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #21 u: 10 Travnja, 2013, 14:04:26 »
ma ja bi za sad samo fasadu složio.
a morat ću guglati, ili pričekati da se Gradovi vrati sa raspusta:)

a dobra je ideja to šalanje. red po red dizati i nabijati.. za svaki slučaj ubacivati i vlati, vezivo, u glinu

Nikola

  • Admin
  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 1651
  • -Receive: 1390
  • Postova: 2947
  • Adm
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #22 u: 10 Travnja, 2013, 14:14:45 »
Da, i kažu ljudi, ispočetka površina svakako puca, ali se samo prvih godinu-dvije popravljaju pukotine i kasnije više ne treba. Znači nije to ono, ispucalo pa ne valja, nego pukotine treba očekivati i na vrijeme ih sanirati.
Problem je rješenje

DavorD

  • Punopravni član
  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 15
  • Postova: 11
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #23 u: 11 Travnja, 2013, 09:17:01 »

Može li se glinom žbukati strojno? veli Gorući grad da se izmučio ručno..

Može, ali treba kupiti malo jaći kompresor. http://www.dragongpb.com/DragOn%20PROGRAM%20SRP.html Ako imam točne informacije cijena mu je oko 6.000 kuna. Znam čovjeka koji ima ovakav kompresor i nema problema sa začepljivanjem, čak i kad koristi domaću ilovaču, koja u biti i je jedina prava ilovača, sve ostale koje se mogu kupiti za žbukanje već su na neki način termilčki obrađene i samim time izgubile su polovicu svojstava.

Citat:
Ono što me odbija od gradnje slamom je činjenica da nitko u Hrvatskoj ne zna hoće li kuća koja se sada gradi preživjeti bar 10 ili 20 godina. To je lutrija, a čovjek se poprilično naradi da napravi tu kuću. Nije to dizanje šatora. Ako bi mogao naći majstora koji je već napravio kuću od slame, i to prije 5-10 godina, pa pogledati kako kuća sad izgleda, bilo bi super takvog čovjeka angažirati kao voditelja radova. Bez toga, mislim da bih ja od slame gradio jedino priručne objekte, poput svinjca, wc-a, drvarnice... dok ne steknem iskustvo i provjerim kako se građevine ponašaju.

Isti taj koji ima ovaj kompresor sagradio je sebi kuću od slame 2007. godine i još uvijek zadovoljno u njoj ljudi žive. I da - kod prirodne gradnje treba definitvno angažirati čovjeka koji ima iskustvo i pozna principe prirodne gradnje, jer prirodna gradnja je puno više od onoga što obično vidimo na youtube-u, kad se nađe hrpa ljudi, s osmjesima i uz muziku slažu bale slame, pa onda malo plešu miješajući ilovaču, pa se onda pica ispeće u krušnoj peći i eto zid je gotov. Daleko od toga, graditi prirodnim materijalima je tlaka samo takva i ako krenete u to samo s teoretskim znanjem popravljat ćete kuću još narednih pet godina.
Znači, ili gradnja uz stručnu pomoć ili kako je Nikola napisao, prvo izgraditi wc, drvarnicu.... pa vidjeti kako se koji materijal ponaša, pa tek onda krenuti u ozbiljniju gradnju.

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 566
  • Postova: 830
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #24 u: 16 Travnja, 2013, 08:47:21 »
Citat:
Ja sam razmišljao bi li bilo moguće ulijevati rijetku glinu u kalup. Ne znam znaš li kako su se kod nas nekad radile kuće od čiste gline. Napravi se kalup, tj. kao šalung kad se betonira zid, cca metar vidine, ili manje. U taj kalup se sipa glina koja se odozgo nabija. Kad se donji sloj stvrdne, onda se kalup podiže malo više i opet se ponavlja postupak. Zato razmišljam bi li se to dalo kombinirati sa slamom. Složiti kalup, u sredinu staviti redak slame, pa praznine zaliti glinom.

sumnjam da bi ovo bilo ucinkovito zbog pucanja. glina tj mjesavina gline i sjeckane slame za zbukanje mora bit gusta jer inace ako je rijetka previse vode ispari tj prevelike pukotine nastaju. pukotine se svakako ponavljaju ali bar tako pise u literaturi, da ako se proces ponovi 5,6 puta na kraju se dobije ocekivani rezultat.
cuo sam nedavno da se dobri rezultati mogu postici dodavanjem manje kol. brasna u masu za zbukanje, koje joj daje elasticnost, tj masa se bolje lijepi za bale slame...
takodje nije svaka glina pogodna za ovo. u ist. srbiji gdje se prave tradicionalne kuce od nabijene gline tipa cob, seljaci tacno znaju gdje ima ta posebna glina dobra za zbukanje i samo nju koriste.

zemljak

  • V.I.P.
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 263
  • -Receive: 290
  • Postova: 459
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #25 u: 26 Svibnja, 2013, 07:46:15 »
Imam informaciju da u Vukomeriću za 6. mjesec planiraju tečaj gradnje (slama + glina).
Ovdje je popis predviđenih radionica: http://www.zmag.hr/hr/radionice,-tecajevi,-dogadjanja  i kontakt.
Pa, zainteresirani, kontaktirajmo iako izgleda nije bilo unaprijed predviđeno to sa glinom. Što nas je više, veće su šanse da se i održi tečaj, a i zanimljivije je u većem društvu:)

kad budu gorjeli gradovi

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 316
  • -Receive: 566
  • Postova: 830
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #26 u: 27 Svibnja, 2013, 18:00:40 »
Citat:
Zna li tkogod, koliko polje je otprilike potrebno da naraste slame po jedinici (npr.za 100m2) zida?
Ili koliko jako nabijene slame (kolika površina polja) stane u jednu balu?
I koja žitarica daje najbolju slamu, a da je i urod zrna dobar?

ovo sve jako zavisi od više faktora. najviše od nabijenosti bale što se može podešavat na balirki. bale za gradnju moraju bit dosta dobro nabijene recimo kad stanete na nju da ostane kakva je bila.
što se žitarica tiče koristi se pšenica trebalo bi da može i raž i tritikale, za ostalo ne znam...
uskoro ću volontirat na izgradnji jedne veće kuće pa javim detalje...

m2

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 356
  • Postova: 864
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #27 u: 09 Srpnja, 2013, 13:11:29 »
...samonoseća kupola od bala slame...
Prvý slamený dom na svete postavili na Slovensku

Dandy

  • Početnik
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Postova: 1
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #28 u: 27 Srpnja, 2014, 09:35:42 »
Bok ljudi
- smatram ovu temu vrlo korisnom i učinkovitom za sve nas koji još uvijek maštamo o slatkoj kućici od drva, balirane slame i ilovače. Ljudi su itekako zainteresirani za ovakav vid gradnje no nema kod nas referenci koje bi pokrenule više zainteresiranih. Ja budem napravio referencu, nadam se i vjerujem još u ovom životu. Sudjelovao sam na nekoliko radionica u Sloveniji i kod nas u Hrvatskoj, izvodio nešto strojnog žbukanja ilovačom no sve je to još uvijek nekako u pelenama. Možda da se nađe više glava na ovom forumu pa da pokrenemo neku akciju.
U Sloveniji sam se educirao kod ovih: http://www.naravnagradnja.com/
Posao je zaista fizički jako težak no i zadovoljstvo učinjenim ispunjava :-)

m2

  • Legenda foruma
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 356
  • Postova: 864
Odg: Gradnja slamom
« Odgovori #29 u: 07 Kolovoza, 2014, 09:05:52 »

 


Što je to Perforum?

Dobrodošli u našu zajednicu!

Ovaj forum je pokrenut 2012. godine sa idejom stvaranja mjesta za druženje, upoznavanje ljudi zainteresiranih za razmjenu znanja i iskustva o permakulturi i bliskim područjima, a ponekad i mjesto gdje bi se požalili ako nam nešto nije po volji ili ne ide kako smo zamislili. Tijekom godina, sakupila se velika količina vrijednih informacija zahvaljujući sudjelovanju i doprinosu aktivnih članova.

 

Mnogi posjetitelji traže samo brzi odgovor na neko pitanje, pritom zaboravljajući da im ga je prethodno netko želio i omogućiti. Zapamtite, svako znanje i iskustvo koje imate je vrijedno i uvelike može drugome pomoći. Stoga vas pozivamo da nam se pridružite i učinite raznolika znanja dostupnim a zajednicu cjelovitom.

Powered by EzPortal