Put do permakulturne diplome u Hrvatskoj

[Nikola]

3.6. i 4.6. 2023. u Križevcima (Hrvatska) će se održati 4. nacionalna permakulturna konvergencija. Više informacija:
https://www.perforum.info/javni-poziv-za-4-nacionalnu-permakulturnu-konvergenciju/

Na konvergenciji će biti predstavljeni i radovi kandidata za stjecanje permakulturne diplome. Jedan od kandidata sam i ja, a jedan od prijavljenih radova je i ovaj, Perforum.
Google mapa sa svim radovima

Kriteriji za stjecanje diplome su nedavno izmijenjeni, postroženi (krajem prošle godine). U timu koji je radio na novim pravilima (nisam među njima i informacije znam uglavnom posredno) su očito zaključili kako se suviše lako dolazilo do diploma. Prema starim pravilima, trebalo je prijaviti dva dizajna zemljišta, znači ajmo reći imamo dva susjeda, napravimo im dizajn dvorišta i to predamo kao radove za diplomu. Ili izradimo jedan zahtjevan dizajn, npr. dizajniramo eko-selo. Ili radimo na vlastitom imanju, razvijamo ga prema permakulturnim načelima, pa to predamo kao rad za diplomu. Ima još nekih opcija, da ne ulazim u detalje, uglavnom nije bilo baš zahtjevno. Netko mi je prošle godine "natuknuo" da se prijavim za diplomu. Upoznat je sa razvojem mog imanja, zna da vodim ovaj forum i portal, pa mi je predložio da prijavim oba rada. Prvi bi bio "razvoj vlastitog imanja", drugi bi bio "rad na promociji permakulture".

Ja sam sa tim idejama onda pomalo radio na prijavi do nedavno, dok me nisu obavijestili kako su pravila izmijenjena 
Negdje prije dva mjeseca, shvatio sam da jako kasnim sa prijavom. Po novim pravilima, trebalo je prijaviti minimalno 7 radova. Barem dva su trebala biti dizajn zemljišta. Najmanje jedan obrazovni. Najmanje jedan ne-zemljišni (npr. društveni projekt, tehnološka inovacija i sl.). Najmanje jedan projekt treba biti rađen (vođen) u suradnji sa drugim permakulturistima. Najmanje tri trebaju biti provedena (nije dovoljno da su samo planirani, nacrtani) i prezentirani sa konkretnim, mjerljivim podacima.

E sad, "permakulturni" put nije bio usmjeren prema diplomi. Radio sam na očuvanju vlastite obitelji, osiguravanju uvjeta za život, stvaranju neke materijalne sigurnosti itd. Pored toga, nastojao sam da kao obitelj imamo što pozitivniji učinak na okoliš, da uništavamo što manje, trošimo što manje itd. Sad je taj put trebalo ponovno analizirati, vidjeti ima li tu elemenata za prijavu za diplomu ili nema.

U dogovoru sa mentoricom, sve ono što sam radio sam uspio oblikovati u minimalnih 7 projekata koji zadovoljavaju kriterije za prijavu. Mnoge stvari nisam uspio spomenuti jer bi mi trebalo još barem mjesec dana rada. Na zahtjevnijim elaboratima sam radio cca 10 radnih dana, gotovo neprestano, uz konstantno dopisivanje sa mentoricom. Izražavanje je trebalo biti "u duhu permakulture", projekti predstavljeni na način da ih razumije gotovo svatko, mnoge odluke koje su meni same po sebi razumljive sam morao dodatno argumentirati itd. Prijavu sam uspio ispuniti i predati na zadnji dan.

Trenutno je u tijeku evaluacija od strane mentora te neovisnog evaluatora. Oni bi trebali ocijeniti je li kandidat spreman za stjecanje diplome ili nije. Onda će radovi biti izloženi i branjeni na gore spomenutoj Konvergenciji.

Moj dojam jest (za sad) da su nova pravila zaista bila potrebna. Ne bih rekao da je diplomu ranije stjecao netko tko ju ne zaslužuje, jer do sad u Hrvatskoj samo 11 ljudi ima diplomu. Više bih rekao da se permakulturu doživljava kao neki usputni hobi, a nema razloga da to bude tako. Moguće je i vrlo ozbiljno se baviti permakulturom, kao i bavljenje svakom drugom znanstvenom granom, ili kao na promociji svake druge kulture.

Ja sam sreću u "nevolji" imao što sam gomile teksta već napisao ovdje na forumu, što sam sve temeljito dokumentirao, pa je bilo lako izvući potrebne podatke. Također, sve sam radio u suradnji sa kolegama sa foruma, pa se svaki pothvat uvjetno može smatrati i suradnjom sa drugim permakulturistima, i radom na promociji permakulture. Drugi kandidati imaju puno teži zadatak, jer svi smo nedavno saznali koje sve uvjete moramo zadovoljiti. Nitko od nas nije proteklih par godina radio stvari samo zato da zadovolji uvjete nekakve prijave, svi radimo ono što volimo, što smatramo da treba.

Uglavnom, nastojati ću Perforum staviti u prvi plan kod predstavljanja svojih radova i bavljenja permakulturom, pa možda dođemo i do toga da će svaki budući kandidat morati odraditi neko "stažiranje" kao korisnik foruma 

[Harp]

Sama prijava za permakulturnu diplomu je nepermakulturna
Ali ok, ako ti je bilo nadomak ruke po putu bez vecih odricanja...

[Nikola]

  Zanima me na što konkretno misliš?

Nije baš bilo usput, ali kako svaku zahtjevnu aktivnost nastojim povezati sa još nekima, tako sam i ovaj prilično zahtjevan pothvat povezao sa još nekim stvarima koje planiram realizirati u budućnosti. Ali svakako je podložno za detaljniju analizu, koju naravno prihvaćam.

Razlog zašto se tek sad prijavljujem za diplomu, a mogao sam i prije 5-6 godina, je zato što mi diploma ne znači više od samog rada na onom što želim raditi. Jedino što se može sa diplomom, a ne može bez nje, je održavanje standardiziranih tečajeva permakulturnog dizajniranja. A ja ne planiram ikad održavati takve tečajeve, usmena komunikacija mi ne leži i bilo kakav tečaj kojega bih ja držao bi bio čisti promašaj. Mogu pisati, a za to mi ne treba diploma. Mogu razvijati svoje imanje, mogu nekom pomoći oko razvoja njegovog, mogu opisivati vlastita iskustva, surađivati sa ljudima na temelju neke stečene reputacije itd. Sve sam to mogao prije,  a od svega toga koristim samo ono što mi odgovara.

Ja sam kod edukacije vlastite djece primjetio jednu stvar. Starija kći koja sada studira elektrotehniku, najviše je (u kratkom vremenu) naučila izrađujući projekte iz robotike koje je prijavljivala na natjecanja. Samom nagradom nije ništa dobila, nego putem do nagrade. Isto vrijedi za mlađu kći koja se natječe u sviranju violine. Sam nastup, pljesak, nagrada, ne znače ništa za proces učenja, ali ipak najintenzivnije vježba u pripremama za nastup.

Slično, i mene je jedino diploma mogla natjerati da rad od proteklih 10 godina uobličim u dokument koji je javno dostupan za korištenje svima. Ja ne mogu svojoj ženi objasniti zašto provodim vrijeme pišući komentare na forumu, moram to raditi kada sam sam, kad na poslu nemam što drugo za raditi, samo u kraćim periodima i sl. Lakše mi je bilo objasniti da pripremam rad za diplomu. Ona ima svoju diplomu pa lakše razumije zašto ja radim na svojoj.

Sad, kažeš da sama prijava nije permakulturna. Opet, postavio si ranije uvjerljivu hipotezu koja kaže otprilike "jednom kada naučimo permakulturu, sve što radimo je dio permakulture". Malo sam se slobodno izrazio da sad ne tražim onaj post sa "Lonely Shepherd".

Ako promatramo neku stvar izoliranu (sječa stabla?) onda ona nije permakultura, ali ako promatramo širi kontekst, onda ona može postati. Zadatak mene kao permakulturnog dizajnera je da nađem najučinkovitije rješenje za ostvarivanje nekog cilja, naravno da i taj cilj i rješenje moraju zadovoljavati permakulturnu etiku. Osim što radim dizajn tj. radim na rješenju, trebao bih biti u stanju i argumentirati zašto sam odabrao baš to rješenje. A to vrijedi i za odluku da se prijavim za diplomu.

[Harp]

pa diploma je obicni komad papira s kojim se drugima pri nekom poslu potvrdjuje da si zadovoljio neku normu, i time ti se otvara mogucnost za daljnje registrirane djelatnosti koje ju iziskuju, kako bi na kraju krajeva zaradjivao neki profit i sebi (kao firmi i zaposleniku) i drzavi. Za sve drugo ti diploma nije potrebna, sto si i sam rekao.
Kako je rad na stjecanju diplome ipak angazman, s kojim se u stvarnosti ne dobije konkretno nista zauzvrat, moze ga se sagledati ravno trosenju neke vrijednosti i energije za to vrijeme. A ukoliko krenes putem iskoristavanja diplome, krenuti ces putem i iskoristavanja ljudi, jer drugacije nije ni zamisljeno za bilo koju djelatnost.
Tu se onda mnogi principi permakulture samelju u neki rezultat koji je nametnut od strane sustava. Na to sam konkretno mislio...

To da neka obaveza (posao), dogovor, obecanje, natjecanje (prijava) i slicno nas moze aktivirati, motivirati ili prisiliti nas da nesto dovrsimo, da prionemo poslu, to svakako, zbog nas samih - casti, i zbog drugih iz tog odnosa.
Cak i kada samo nesto platis te moze motivirati da se time bavis, da ne propustis redovitost, npr teretana, skola, izlet itd.
Ono u sto se usmjerava paznja, to napreduje, a prava vrijednost lezi u svemu onome sto si napravio kako bi zadovoljio uvjete za diplomu ili ne, jos je nemas

[Nikola]

A da, to je istina za komad papira, ali ovdje se radi o neformalnom obrazovanju. Diplomu ne izdaje niti jedna formalna organizacija, država, udruga, komora, nego čovjek imenom i prezimenom. To što se zove diploma, ne mijenja stvar da se zapravo radi samo o pismeno izraženom mišljenju kako je neki kandidat zadovoljio nečija očekivanja.

Imamo ovdje na forumu člana (koji doduše nije odavno navraćao) koji je diplomu dao vlastitom djetetu kada je naučilo plivati. Svojoj ženi kada je otkaz dobila jer se nije htjela testirati na poslu. Važnije od same forme je ono što stoji iza diplome.

[TB]

Bio sam kod Gordane na tečaju prepoznavanja samoniklog bilja, definitino ima znanje/iskustvo, nije udarač pečata

[Nikola]

Organizatori su izgleda odlučili da radovi za diplomu neće biti javno dostupni bar neko vrijeme, tako da onaj link na mapu sa radovima više ne vrijedi (osim ako ste jedan od kandidata ili mentora).

Da, Gordana se pokazala dosta stroga kao (meni) mentor i drugima evaluator. Što je, ponavljam, po meni ok baš zbog toga da diploma ne bude bezvrijedni komad papira.

Ne znam treba li isticati razliku permakulture i permakulturnog dizajna? Možda to nije samo po sebi razumljivo. Permakultura je kultura. Kao "glazbena" kultura. Ljubitelj glazbene kulture možeš biti ako slušaš neki popularni band, ako pjevušiš pod tušem, ako sviraš na vjenčanjima i sprovodima... Sve je dio te kulture. Permakulturni dizajn je pak vještina, kao izrada glazbala. Iako je sve moguće naučiti samostalno, u većini slučajeva je poželjno da se prođe tečaj, pa se onda znanje neko vrijeme koristi, vježba. Na kraju tu vještinu treba pokazati nekome. Da se radi o izradi glazbala, valjda bi trebalo pokazati neke svoje radove, rezultate. Da bi vještina (izrade glazbala, ili izrade cipela, ili permakulturni dizajn...) napredovala, potrebno je nekakvo procjenjivanje, ocjenjivanje, zadovoljavanje kriterija itd. I ti kriteriji se onda neprestano trebaju prilagođavati trenutnom stanju, sa ciljem razvoja vještine, a sve kao dio kulture.

Takvo je bar moje shvaćanje.

[Nikola]

U Hrvatskoj je od nedavno 15 diplomiranih permakulturnih dizajnera, kako piše ovdje.

[Teodora Herbal]

Izvinite , da li postoje on line courses za PDC na balkanu (srpski, hrvatski ili bosnjacki jezik)?

Interesuje me jer sam vec dugo vremena u inostranstvu i skoro sam pocela izgradnju Permaculturne demonstartion farm i conservation land na jugu Srbije. Zao mi  je sto Permacultura nije vise poznata kod nas, ex -YU, s obzirom da je dosta agrikulturnog zemjista i prelepe prirode.

I bas to o cemu vidim da pisete, ta neka strogoca u vezi diploma, neki preveliki intelektualizam nije nacin da se promovise permakultura i taj nacin zivota.

 
Sam Bil Mollison je rekao da nije potrebna diploma vec  PDC i najmanje 2 godine srodnog iskustva. Ovo iskustvo može biti baštovanstvo, poljoprivreda, projektovanje za druge, prirodna izgradnja, obnovljiva energija, šumarstvo, akvakultura, alternativne strukture zajednice, lokalna ekonomija ili ekologija. Ako to već imate, dozvoljeno vam je da počnete da predajete.

Slazem se da treba da postoji i neki nivo, ali mozda ne trebamo ni previse preterivati.

Ne znam kakva je situacija u Hrvatskoj ali u Srbiji svest o ekologiji i nas kao dela prirode je vrlo nizak. Mi danas vise nego ikad trebamo ambasadore permakilture.

Ako je neko zainteresovan preporucila bih ,       sustainableworldradio.com       jedan odlican permaculture and ecology podcast gde mozete cuti odlicne intervjue , ucitelja, strucnjaka, aktivista, itd iz celog sveta. 

Bilo bi odlicno kada bi neko kod nas poceo takav podcast. Da bi inspirisali ljude i zainteresovali ih...

Ja sam najvise za Masanobu Fukuoka metod - "Revolucija jedna slamke" . Povratak u prirodu sto vise, obzervacija i interakcija sa njom...

Pozdrav



 

[Nikola]

Izvinite , da li postoje on line courses za PDC na balkanu (srpski, hrvatski ili bosnjacki jezik)?

Mislim da to još ne postoji.

Istina je da vam ne treba diploma, a ne treba ni PDC da bi prakticirali permakulturu. Isto vrijedi sa svim drugim kulturama, ne treba vam diploma ni akademija da bi bili kipar, slikar, glazbenik i sl. A opet, nešto se i u školi nauči.

[Teodora Herbal]

Hvala na odgovoru

[Nikola]

Hvala na odgovoru

I tebi hvala na preporuci podcasta. Nisam još stigao odslušati ništa, samo sam bacio oko na teme i goste. Ja nekad poslušam ovaj podcast:
https://www.thepermaculturepodcast.com/

[Nikola]

Izgleda da će ipak biti uskoro:

Nakon čak tri godine ponovo održavamo tečaj permakulturnog dizajniranja preko ekrana!

Ovo je intenzivan 72-satni tečaj permakulturnog dizajniranja (Permaculture Design Course, PDC) uz dodatnih 8 sati sadržaja prilagođenih formatu rada na daljinu. Tečaj sadrži 80 sati predavanja i interaktivnih modula kroz koje polaznici usvajaju permakulturnu etiku i vještine dizajniranja, upoznaju se s raznim tehnikama i praktičnim rješenjima koje mogu samostalno primjenjivati u svakodnevnom životu, a dobivaju priliku uz stručno mentorstvo osmisliti konkretan dizajn za vlastite projekte.

Datumi: 6.2.2024. - 26.3.2024.
Program je raspoređen kroz 7 tjedana: utorkom i petkom od 17:00 do 21:15 sati te subotom od 16:00 do 20:15 sati. Uključen je i jedan tjedan odmora nakon prve polovice tečaja.
Ovaj tečaj je moguće pohađati isključivo putem interneta i održavat će se interaktivno na platformi Zoom.

Prijava i više informacija o tečaju u obrascu: https://bit.ly/onlinePDC-2024
Prijave su obavezne unaprijed i broj mjesta je ograničen.
Prakticiramo solidarno financiranje, preporučena cijena tečaja je između 340 i 460 EUR. Otvorena je mogućnost uplate u nekoliko obroka.

Voditeljica tečaja: Gordana Dragičević, nositeljica permakulturne diplome od 2013. godine.
Ostali/e edukatori/ce i facilitatori/ce: Cvijeta Biščević, Mario Miličević, Smilja Ignjatović i Nenad Maljković

Ako imate dodatnih pitanja, obratite se mailom na: gordana.permakultura@gmail.com

[Sansegus]

Izvinite , da li postoje on line courses za PDC na balkanu (srpski, hrvatski ili bosnjacki jezik)?

Interesuje me jer sam vec dugo vremena u inostranstvu i skoro sam pocela izgradnju Permaculturne demonstartion farm i conservation land na jugu Srbije. Zao mi  je sto Permacultura nije vise poznata kod nas, ex -YU, s obzirom da je dosta agrikulturnog zemjista i prelepe prirode.

I bas to o cemu vidim da pisete, ta neka strogoca u vezi diploma, neki preveliki intelektualizam nije nacin da se promovise permakultura i taj nacin zivota.

 
Sam Bil Mollison je rekao da nije potrebna diploma vec  PDC i najmanje 2 godine srodnog iskustva. Ovo iskustvo može biti baštovanstvo, poljoprivreda, projektovanje za druge, prirodna izgradnja, obnovljiva energija, šumarstvo, akvakultura, alternativne strukture zajednice, lokalna ekonomija ili ekologija. Ako to već imate, dozvoljeno vam je da počnete da predajete.

Slazem se da treba da postoji i neki nivo, ali mozda ne trebamo ni previse preterivati.

Ne znam kakva je situacija u Hrvatskoj ali u Srbiji svest o ekologiji i nas kao dela prirode je vrlo nizak. Mi danas vise nego ikad trebamo ambasadore permakilture.

Ako je neko zainteresovan preporucila bih ,       sustainableworldradio.com       jedan odlican permaculture and ecology podcast gde mozete cuti odlicne intervjue , ucitelja, strucnjaka, aktivista, itd iz celog sveta. 

Bilo bi odlicno kada bi neko kod nas poceo takav podcast. Da bi inspirisali ljude i zainteresovali ih...

Ja sam najvise za Masanobu Fukuoka metod - "Revolucija jedna slamke" . Povratak u prirodu sto vise, obzervacija i interakcija sa njom...

Pozdrav

Online pdc u 2024.

Datumi: 6.2.2024. - 26.3.2024.
Program je raspoređen kroz 7 tjedana: utorkom i petkom od 17:00 do 21:15 sati te subotom od 16:00 do 20:15 sati. Uključen je i jedan tjedan odmora nakon prve polovice tečaja.
Ovaj tečaj je moguće pohađati isključivo putem interneta i održavat će se interaktivno na platformi Zoom.

Prijava i više informacija o tečaju u obrascu: https://bit.ly/onlinePDC-2024
Prijave su obavezne unaprijed i broj mjesta je ograničen.
Prakticiramo solidarno financiranje, preporučena cijena tečaja je između 340 i 460 EUR. Otvorena je mogućnost uplate u nekoliko obroka.

Voditeljica tečaja: Gordana Dragičević, nositeljica permakulturne diplome od 2013. godine.
Ostali/e edukatori/ce i facilitatori/ce: Cvijeta Biščević, Mario Miličević, Smilja Ignjatović i Nenad Maljković